Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Hier passt alles was nicht mit dem Motorrad zu tun hat.
schwagutec

Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Mi 10. Jan 2018, 14:36

Guude,

weil das ja hier die Laaberecke ist.....

ich habe da schon seit Monaten ein komisches Phänomen mit meinem Satellitenfernsehen:

Wenn ich öffentlich rechtliche Sender schauen will, ist alles ok.
Allerdings gibt es bei den privaten das Problem, dass (momentan) jeden Abend
gegen 20.05 Uhr (+/- 3 Minuten) das Bild erst ganz schlecht wird und dann ganz ausfällt (digitaler Receiver)
Nach ca. 20 Minuten ist wieder alles gut.
Es war auch mal ein halbes bis dreiviertel Jahr Ruhe, davor hatte ich dieses Phänomen so gegen 22.00 Uhr.

Ich habe zwar eine Vermutung, will Euch aber nicht beeinflussen.

Was meint Ihr?

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon iceman » Mi 10. Jan 2018, 15:14

Hallo

ja. Das ist ein normales Verhalten wenn Deine Schüssel nicht ganz korrekt ausgerichtet ist.
Es gibt Sender die stärker senden und welche die schwächer gesendet werden. Wenn also der Receiver zu wenig Signal bekommt, dann fallen zuerst die schwachen aus. Wenn ein andere Receiver an Deiner Anlage noch weiter empfängt, dann liegt das wohl daran, das er halt empfindlicher ist.

Je nachdem, ob es Wind hat, oder eine dicke Wolke davor, dann wird das schlechte Signal aus der Schüssel so schlecht, dass einige Sender verschwinden. Ein Sturm hat wohl die Schüssel verstellt.

Das es immer um 20:05 ist, könnte auch an eine Gemeinschaftsanlage liegen. Evtl. gibts hier Einflüsse, die man so aus der Ferne nicht so diagnostizieren kann.

Gruss
iceman

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon ATP » Mi 10. Jan 2018, 18:21

Wenn die Sendestation ein gestörtes Signal an den Sat schickt ist auch der Empfang beim Empfänger gestört.
Da erklärt den Unterschied zwischen privat und öffentlich. Ich hab das auch im Kabel, geht ja auch via Sat an eine Empfangsstation und von da im Kabel weiter.
Wenn alle Sender gestört sind, dann ist was am LNB, Kabel im Haus oder Receiver faul oder es tobt grad das Wetter beim Empfänger.

Gruss, Peter

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon iceman » Mi 10. Jan 2018, 20:21

Ich kenn ein paar Leute, die zum Satellit vom Ü-Wagen uploaden. Da gibts quasi keine Fehler. Vorallem nicht regelmäßig. Das Kabel-Fernsehen hat noch gaaaanz andere Probleme.

Gruss
iceman

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon AT-Gonzo » Do 11. Jan 2018, 00:34

Hallo Günther

so ungefähr wars bei mir auch, Dein LNB ist defekt 8-)

schwagutec

Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Do 11. Jan 2018, 12:58

Guude,

zunächst mal Danke für Eure Antworten.

Einige machen ja Sinn,
aber Interpretiert doch nicht Sachen rein, die ich nie geschrieben habe.


Zitat:" Das ist ein normales Verhalten wenn Deine Schüssel nicht ganz korrekt ausgerichtet ist.
Es gibt Sender die stärker senden und welche die schwächer gesendet werden. Wenn also der Receiver zu wenig Signal bekommt, dann fallen zuerst die schwachen aus."


Das klingt logisch und wäre ja auch meine Vermutung.
Und ist nebenbei bemerkt die einzige vernünftige Antwort- Sorry!
Nur - wenn dem so wäre, dann ist ja meine Schüssel 24 H lang nicht korrekt ausgerichtet.
Aber warum tritt dieses Phänomen immer nur von 20.05 Uhr bis 20.25 auf?

Zitat" : " Wenn ein andere Receiver an Deiner Anlage noch weiter empfängt, dann liegt das wohl daran, das er halt empfindlicher ist."

Ich habe nirgends geschrieben, daß ein anderer Receiver angeschlossen ist.


Zitat:"Je nachdem, ob es Wind hat, oder eine dicke Wolke davor, dann wird das schlechte Signal aus der Schüssel so schlecht, dass einige Sender verschwinden. Ein Sturm hat wohl die Schüssel verstellt."

Könnte hinkommen. Aber warum ist die Wolke oder der Wind immer um 20.05 Uhr da?

Zitat: "Das es immer um 20:05 ist, könnte auch an eine Gemeinschaftsanlage liegen. Evtl. gibts hier Einflüsse, die man so aus der Ferne nicht so diagnostizieren kann."

Ich habe nix von einer Gemeinschaftsanlage geschrieben.




Zitat: "Wenn die Sendestation ein gestörtes Signal an den Sat schickt ist auch der Empfang beim Empfänger gestört."

Ach was!


Zitat: "Da erklärt den Unterschied zwischen privat und öffentlich".



Du meinst also, wenn die öffentlichen ein gestörtes Signal an den Satelliten senden, ist der Empfang dann beim Empfänger nicht gestört?
Das musst du mir näher erklären.

Zitat: "Wenn alle Sender gestört sind, dann ist was am LNB, Kabel im Haus oder Receiver faul oder es tobt grad das Wetter beim Empfänger."

Es sind ja nicht alle Sender gestört, nur die privaten!



Zitat:"so ungefähr wars bei mir auch, Dein LNB ist defekt "



Hat der LNB eine eingebaute Uhr drin? Oder woher weiß er, daß es 20.05 Uhr ist und er kaputt gehen soll?
Und warum macht er das nicht bei den öffentlichen Sender?

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon raytek » Do 11. Jan 2018, 14:57

schwagutec hat geschrieben:
Ich habe zwar eine Vermutung, will Euch aber nicht beeinflussen.

Was meint Ihr?


Dann teile uns doch bitte deine Vermutung mit... ;) ..

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon ArAl » Do 11. Jan 2018, 17:45

schwagutec hat geschrieben:Könnte hinkommen. Aber warum ist die Wolke oder der Wind immer um 20.05 Uhr da?

Das ist eben eine pünktliche Wolke, auf dem vielleicht das Sandmännchen sitzt. ;)

Und nun ernst:
Ich habe viele komische Fehler bei Anlagen oder Geräten, die aus mehreren Komponenten bestehen, nur wegbekommen, indem ich alles auf ein Minimum reduziert habe und dann die Komponenten einzelnd ausgetauscht habe.
In Deinem Fall: TV, ggf. Receiver, ggf. Weichen, ggf. Multiswitch, LNB
Ich würde es auch in der Reihenfolge machen, da es so am einfachsten ist.

Bevor Du auf das Dach kletterst, vielleicht einfach einen kleinen Fernseher auf dem Dachboden direkt an das Kabel anschließen. Natürlich mit Receiver, wenn der Fernseher keinen Sat-Eingang hat.

An Computern und Netzwerkverkabelungen mache ich das auch so.
CRF1000D Tricolor SD06 TKC70, HEED Bunker, TomTom 410 + Navigon Cruiser

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Do 11. Jan 2018, 17:52

Guude,

raytek hat geschrieben:Dann teile uns doch bitte deine Vermutung mit... ;) ..


Tja, wer liest, ist immer im Vorteil

"Zitat:" Das ist ein normales Verhalten wenn Deine Schüssel nicht ganz korrekt ausgerichtet ist.
Es gibt Sender die stärker senden und welche die schwächer gesendet werden. Wenn also der Receiver zu wenig Signal bekommt, dann fallen zuerst die schwachen aus."


Das klingt logisch und wäre ja auch meine Vermutung."

Stand weiter oben in meinem zweiten Post

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon ArAl » Do 11. Jan 2018, 17:55

schwagutec hat geschrieben:Das klingt logisch und wäre ja auch meine Vermutung.

Aber warum immer nur um 20:05 Uhr?
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Do 11. Jan 2018, 17:59

Guude,

ArAl hat geschrieben:Aber warum immer nur um 20:05 Uhr?

genau das ist doch meine Frage!

Deshalb schließe ich einen defekten LNB oder sonstige Hardware aus,.

Ich glaube ja auch an eine verstellte Antenne, aber dann wieder die Frage: warum immer nur um 20.05 Uhr?

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon K-U » Do 11. Jan 2018, 18:33

Hallo Gunter,

es kann durchaus sein das Du dir Radar um diese Zeit einfängst... Starke Signale (ÖR) sind dann halt schwerer zu stören (Jammers needed)
Routine-Test der Luftabwehr (Wartung) oder Wetterradar. Mainz ist ja auch das Sendezentrum mit vielen Richtfunkstrecken, biste da evtl. dazwischen?
Spektrumanalyser ist jetzt angesagt: läuft ein (Nadel)-Träger durch den Frequenzbereich - usw. Einzige Maßnahme ist die Abschirmung mit großen Blechen in horizontaler Richtung.
Mir wäre das zu viel Aufwand.
Stelle mal eine Antenne auf Deine Terrasse (am Boden) auf der anderen Seite des Hauses und schau da mal.

HF ist nicht für jeden was... :lach:

Gruß
KU
SD04/DCT/Schwarz/CTA3

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon iceman » Fr 12. Jan 2018, 00:00

Hallo

die Vermutungen oben, die ich geschrieben hatte, mit mehreren Fernsehern und Geräten an Deiner Anlage, hatte ich nur geschrieben, weil viele vergessen solche Sachen zu erwähnen. Du hast sie zwar nicht erwähnt, aber auch nicht ausgeschlossen.

Nochmal zu deinem 20:05Uhr Problem:
Wenn die Antenne korrekt ausgerichtet ist, dann vermute ich hier ein defektes LNB. Zumindest wäre das der einfachste und kostengünstigste Erstversuch in Eigenregie.

Die Firma ALPS wird immer wieder empfohlen.
Schau mal hier: https://www.satshop-heilbronn.de/LNB-Sa ... ad-Abstand

Gruss
iceman

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon AT-Gonzo » Fr 12. Jan 2018, 01:51

Nun, wenn wir hier in der Laberecke nur rumlabern obwohl ein vergleichbares
Problem gelöst wurde empfehle ich Dir von den tausenden Euro die Du in Deine
Fahrzeugumbauten hängst einen kleinen Betrag in eine Fachfirma zu investieren
die das Problem dann beseitigt. :)
was werden die wohl als erstes tauschen.......................... ;)

schwagutec

Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Fr 12. Jan 2018, 09:16

Guude,

iceman hat geschrieben:Hallo

die Vermutungen oben, die ich geschrieben hatte, mit mehreren Fernsehern und Geräten an Deiner Anlage, hatte ich nur geschrieben, weil viele vergessen solche Sachen zu erwähnen. Du hast sie zwar nicht erwähnt, aber auch nicht ausgeschlossen.

Nochmal zu deinem 20:05Uhr Problem:
Wenn die Antenne korrekt ausgerichtet ist, dann vermute ich hier ein defektes LNB. Zumindest wäre das der einfachste und kostengünstigste Erstversuch in Eigenregie.

Die Firma ALPS wird immer wieder empfohlen.
Schau mal hier: https://www.satshop-heilbronn.de/LNB-Sa ... ad-Abstand

Gruss
iceman



du hast Recht, daß ich nur ein Receiver habe und auch an keine Gemeinschaftsanlage angeschlossen bin, hätte ich erwähnen können.
Sorry dafür!

Aber nochmal:
Ich vermute ja eine nicht korrekt ausgerichtete Antenne, du tippst auf einen defekten LNB.
Es stimmt natürlich, der Austausch eines LNB wäre am einfachsten und kostengünstigsten.

Aber es steht dann immer noch die Frage im Raum, warum dieser dann immer um 20.05 kaputtgeht?
Warum nicht mal morgens um 7.45 Uhr? (Da schaue ich übrigens auch manchmal TV, wenn ich aus dem Nachtdienst komme)



Wenn der Fehler nicht jedesmal um die gleiche Uhrzeit auftreten würde, hätte ich mit Sicherheit
den LNB schon überprüft bzw gewechselt, bzw auch schon die Antenne überprüft.

Ich warte immer noch auf einen heißen Tip, warum das immer abends zwischen 20.05 Uhr und 20.20 Uhr auftritt.

@ Gonzo: was meinst du wohl, warum ich tausende von Euro (Übrigens- woher weißt du das?)
in meine Fahrzeuge investieren kann? Ganz einfach, weil ich zu faul und zu geizig bin, 30 Euro in einen LNB zu investieren.
( Außerdem - mit ein paar Kommata liest es sich leichter.....)



Ist mir gerade beim Schreiben in den Sinn gekommen....
( Achtung - Verschwörungstheorie!)
Das die Öffentlichen "stärker" senden als die privaten, wurde ja hier schon erwähnt.
Vielleicht folgende Theorie:
Ab 20.00 Uhr schalten so viele leute die privaten ein, daß die Empfangsleistung so stark abnimmt, daß sich eine schlecht eingestellte Antenne/ LNB abschaltet.
Irgendwann merken die ganzen Leute, wie Scheiße die privaten sind und schalten wieder um.
Dann reicht die Leistung wieder für mein Gerät.

Na - wie klingt das? :gröhl:

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon rowin » Fr 12. Jan 2018, 10:18

Servus!

Ich kann dir zwar bei deinem Problemchen nicht helfen, aber da das hier die Laberecke ist, labere ich mal dazwischen: ich habe ein ähnlich gelagertes Problem, allerdings im Wiener Kabelnetz. Täglich am Abend zur Hauptsendezeit wird das Signal schlechter. Ich merke das daran, dass der Teletext nicht mehr richtig funktioniert und nur wirren Buchstabensalat ausspuckt. Und nach diesem Phänomen könnte ich die Uhr stellen.
Hier glaube ich, dass das schon mit der Signalqualität/-stärke und/oder mit der Anzahl der gleichzeitigen Nutzer zu tun hat.

LG,
Robert
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon mainzer » Fr 12. Jan 2018, 15:20

Hallo Gunther,

wie wäre es mal eine 2 Anlage aufzubauen (Campinganlage) als Referenz, um das eine oder andere auszuschließen.
Ist schon ein seltsames Phänomen was du beschreibst.... :?
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon Braveheart » Fr 12. Jan 2018, 16:15

Hallo
Präzise Uhrzeit 20:05 bei schlecht eingestellter Schüssel wäre deswegen möglich, weil eventuell die Relaisstationen täglich zeitgebundene Umschaltungen vornehmen und dann bei Dir in dieser Phase kurzfristig der Ausfall vonstatten geht..... Beim Recovery deines Receivers kann sowas bis zu 2 Minuten dauern..... Die Sender kommen übrigens mit verschiedenen Stärken horizontal oder vertikal rein, daher auch unterschiedliche Ausfalldauer (oder je nach Stärke des Senders gar keiner), hat aber nichts mit privat oder öffentlich rechtlich zu tun. Wäre zumindest für mich eine mögliche Begründung
Die einfachste Lösung für mich wäre, einen Satellitenfinder (15€ Baumarktgerät reicht für diese Zwecke aus) zwischschalten und die Satellitenempfangsqualität mal prüfen und ggf. neu einstellen....
Irgendwo willst du ja mit der Fehlersuche anfangen....

Viel Erfolg
DLzG
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon ArAl » Fr 12. Jan 2018, 16:26

mainzer hat geschrieben:...wie wäre es mal eine 2 Anlage aufzubauen (Campinganlage) als Referenz, um das eine oder andere auszuschließen.

Hatte ich ja auch schon geschrieben, dass man andere Teile zum Testen und Eingrenzen/Ausschließen nimmt.
Ich hätte schon längst einen kleinen Fernseher mit Sat-Eingang direkt an den LNB angeschlossen. Dafür habe ich so ein Aldi-Teil.

Wenn man es "wissenschaftlich" haben möchte, kann man über einen Receiver die Signalstärke und -qualität anzeigen lassen und mit einer Webcam mitschneiden. Da braucht keiner Spezialwerkzeug.
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon Braveheart » Fr 12. Jan 2018, 16:40

ArAl hat geschrieben:....Wenn man es "wissenschaftlich" haben möchte, kann man über einen Receiver die Signalstärke und -qualität anzeigen lassen und mit einer Webcam mitschneiden. Da braucht keiner Spezialwerkzeug.....


Stimmt schon, aber das ganze Gerümpel beim möglichen Neueinstellen aufs Dach schleppen :roll:
ist es mit solch einem Teil doch erheblich einfacher.... aber nur :meinung:

Wollte auch nur helfen und keine Diskussion auslösen, welche die beste Methode zur Fehlereingrenzung ist....
Das wird Gunther sicher für sich selbst entscheiden
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon ArAl » Fr 12. Jan 2018, 16:50

Braveheart hat geschrieben:Das wird Gunther sicher für sich selbst entscheiden

... oder er lädt zum kleinen AT-Treffen ein und wir bringen ein paar Teile mit und steigen ihm auf's Dach. ;)
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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon iceman » Fr 12. Jan 2018, 17:49

Nun gut,

Das Thema is schon bisle komplexer.
Im LNB ist ein HF Schaltkreis.
Der wird mit Spannung vom Multiswitch oder Receiver versorgt. ( Ach ja. Ob Du nur 1 LNB oder mehrere dran hast, weiď ich auch noch ned. Und ob ein Multiswitch dazwischen ist auch nicht.)

Jetzt könnten mehrere Phänomene zusammenkommen. Evtl. guggst Du um 20:05 schon länger als 5min TV. Das heißt es gibt eine Erwärmung im Schaltkreis des LNB. Das kann für davonlaufende Schwingkreise sorgen.

Oder des Ding ist 100 Jahre alt und es ist Wasser drin.
Oder das Kabel ist angegammelt. Durch kälte und Wärme gibts komische Effekte.

BTW: Die Sendeleistung des Satelliten wird wohl konstant bleiben. Fällt ein Transponder im Satelitt wegen defekt aus, so wird der auf einen anderen Transponder gelegt, von Luxemburg aus. Alle Transponder befinden sind in fast 20 Satelliten, die relativ nah beinander sind. Ist Deine Anlage mittig ausgerichtet, empfängst auch die äußeren Transponder gut.

Wie dem auch sei.

Gugg mal nach dem sun outage problem:
http://www.satzentrale.de/sat/rechnersunoutage.shtml

Gruss
Carsten

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Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon TrentXWB » Mi 31. Jan 2018, 19:03

Hallo Gunther,

Gibt es inzwischen eine Lösung für dein Empfangsproblem?

Grüße
One Day You Will Wake Up And There Won´t Be Any More Time To Do The Things You´ve Always Wanted. Do It Now!

schwagutec

Re: Satellitenfernsehen - merkwürdiges Phänomen

Beitragvon schwagutec » Do 1. Feb 2018, 09:02

Guude,

aufgrund des Wetters bin ich mir bislang noch nicht aufs Dach gestiegen.

Aber da ich ja auch geschrieben habe, dass es ein "merkwürdiges Phänomen" ist:
Seit ca. drei Wochen ist momentan alles gut...


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