Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Di 1. Sep 2020, 19:07

Glaube hat was mit Kirche zu tun.... weniger mit Technik

Ist sicher nicht reprĂ€sentativ - aber wir haben ja einige die ĂŒber die 80.000km sind - mir ist nicht bekannt dass einer von denen die GAW bereits getauscht hĂ€tte...

304.264km - Varahannes
95.158km - Tommes
92.000km - steinmeister
89.000km - mandi5162
85.104km - Ralf-PB

Bei der RD07 begann die Tauschorgie ja schon ab 30.000km......

Benutzeravatar
Kastenfrosch
BeitrÀge: 698
Registriert: Di 3. Jan 2017, 20:14
Wohnort: Augsburg
Vorname: Michael
KM-Stand: 60000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Kastenfrosch » Di 1. Sep 2020, 19:14

Meine wurde ja bei 23000 Km getauscht, wegen dem Stein, der den Simmerring durchgerieben hatte.

Jetzt, bei 63000 Km hat ein neues OEM Ritzel bereits wieder deutlich Spiel.
Auch sieht mein Ritzel innen aus, wie das von Robert beschriebene...

Ich gehe mal nicht davon aus, daß meine GAW das ewige Leben hat...
When in Rome, be yourself ....

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Di 1. Sep 2020, 19:45

Michael, bist du eher mit kleinem Kettendurchhang oder eher mit großem Kettendurchhang unterwegs?

ck1
BeitrÀge: 35
Registriert: So 12. Apr 2020, 17:26
Vorname: Claus

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ck1 » Di 1. Sep 2020, 19:56

ManfredK hat geschrieben:Glaube hat was mit Kirche zu tun.... weniger mit Technik

Ist sicher nicht reprĂ€sentativ - aber wir haben ja einige die ĂŒber die 80.000km sind - mir ist nicht bekannt dass einer von denen die GAW bereits getauscht hĂ€tte...

304.264km - Varahannes
95.158km - Tommes
92.000km - steinmeister
89.000km - mandi5162
85.104km - Ralf-PB

Bei der RD07 begann die Tauschorgie ja schon ab 30.000km......


Ja, ich gehe dann mal in die Kirche und stecke fĂŒr meine GAW ne Kerze an und verdrĂ€nge dann erst mal das Thema. Mann kann sich sein Mopped auch madig reden. War letzte Woche in ThĂŒringen unterwegs und hatte Spaß ohne Ende.

GrĂŒĂŸe
Claus

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Di 1. Sep 2020, 20:02

ck1 hat geschrieben:.....War letzte Woche in ThĂŒringen unterwegs und hatte Spaß ohne Ende.

GrĂŒĂŸe
Claus


Claus, das ist wohl das Wichtige!! :thumb: :danke!:

Benutzeravatar
Kastenfrosch
BeitrÀge: 698
Registriert: Di 3. Jan 2017, 20:14
Wohnort: Augsburg
Vorname: Michael
KM-Stand: 60000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Kastenfrosch » Di 1. Sep 2020, 22:35

ManfredK hat geschrieben:Michael, bist du eher mit kleinem Kettendurchhang oder eher mit großem Kettendurchhang unterwegs?


Eher locker.
Seit dem Tausch meiner GAW bin ich extrem vorsichtig und achte sehr auf die Kettenspannung. Auch hat diese GAW nur OEM Ritzel gesehen.
When in Rome, be yourself ....

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Mi 2. Sep 2020, 10:02

Nur mal als Denkanstoß:

Ist die Kettenspannung eher locker wird natĂŒrlich bei jedem Lastwechsel erstmal ein grĂ¶ĂŸerer Leerweg zurĂŒckgelegt bevor wieder Kraftschluss herrscht. Der Ruck (Kraftspitze) ist hĂ€rter.
Die guten alten AT mit ihrem Excenter-Spanner stehen ja auch vor dem Problem dass du den Kettendurchhang recht groß werden lassen musst bevor du eine Stufe weiter spannen kannst.
Ich wĂŒrde die Kettenspannung daher eher im kleinen zulĂ€ssigen (!) Bereich halten.

Benutzeravatar
Kastenfrosch
BeitrÀge: 698
Registriert: Di 3. Jan 2017, 20:14
Wohnort: Augsburg
Vorname: Michael
KM-Stand: 60000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Kastenfrosch » Mi 2. Sep 2020, 23:08

Ich habe ein Wilbers Federbein mit +25mm montiert, daher kann ich die Vorgabe aus dem WHB nicht mehr zugrunde legen.

Ich habe die Kette so gespannt, daß ich sie ca 8-10mm bewegen kann, wenn GAW, Schwingendrehpunkt und HR Achse in einer Linie stehen.

Die GAW sieht eigentlich noch gut aus, trotzdem habe ich deutlich wahrnehmbar mehr Spiel des Ritzels auf der Welle.
Ich werde das weiterhin beobachten und, sollte das Spiel noch mehr werden, verkleben.

Auch habe ich neue RuckdÀmpfer besorgt, um Kraftspitzen zu vermeiden.
Montiert wird seit 25k Km mit Molykote GN.

Insgesamt bin ich schon sehr achtsam seit dem Wechsel vor 40k Km, die Zunahme des Spiels erscheint mir aber doch zu schnell zu gehen.
When in Rome, be yourself ....

Benutzeravatar
countrybiker
BeitrÀge: 560
Registriert: Di 26. Sep 2017, 14:50
Wohnort: SchwĂ€bisch GmĂŒnd
Vorname: Meinhard
KM-Stand: 56600

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon countrybiker » Do 3. Sep 2020, 09:13

So viel ich noch weiß, hat Tommes auch Probleme mit der Welle.

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Do 3. Sep 2020, 11:05

Kastenfrosch hat geschrieben:Ich habe die Kette so gespannt, daß ich sie ca 8-10mm bewegen kann, wenn GAW, Schwingendrehpunkt und HR Achse in einer Linie stehen.


Ich vermute du hast u.a. auch dieses Video gesehen https://www.youtube.com/watch?v=Ve083QlHdUE

Der Kettendurchhang (auf dem SeitenstÀnder mit OEM Federbein) bei der 1000er AT ist ja 35-45mm und 45-55mm bei der ATAS
Wenn du jetzt die normale AT hast und das Touratech Federbein mit 25mm mehr Federweg sollte der Wert der ATAS ganz gut passen

schwagutec

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon schwagutec » Do 3. Sep 2020, 11:29

Guude,

ManfredK hat geschrieben:
Ich vermute du hast u.a. auch dieses Video gesehen https://www.youtube.com/watch?v=Ve083QlHdUE



Gehe ich Recht in der Annahme, dass du dieses Video "fĂŒr gut befindest"?

Mal abgesehen davon , dass nicht jeder einen HS und einen Laser hat und der Laie aufpassen muß,
die Versprecher des Autors, was mm und cm angeht, nachzuvollziehen, finde ich das Video gut.

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Do 3. Sep 2020, 12:08

Das Video zeigt anschaulich die VerĂ€nderung des Kettendurchhanges in Relation zur Position des Hinterrades und zeigt auch auf, dass eine korrekt auf dem SeitenstĂ€nder eingestellte Kette auf dem HS mehr Luft hat.... DafĂŒr ein Plus
Ein kleines Minus gibt es fĂŒr die fehlende PrĂŒflast auf der Kette (100 Newton - oder 10kg jeweils nach oben und nach unten, mindestens aber einen krĂ€ftigen Daumendruck), der Rest ist natĂŒrlich Ă€rgerlich aber ich will das nicht ĂŒberbewerten.

Benutzeravatar
Ralf-PB
BeitrÀge: 44
Registriert: Sa 11. Nov 2017, 17:15
Wohnort: 33104 Paderborn
Vorname: Ralf
KM-Stand: 102.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Ralf-PB » Fr 4. Sep 2020, 15:31

Hallo,

da ich hier im Fred auftauche möchte ich auch etwas zum Ritzelsitz sagen.

Ich habe den 3. Kettensatz bei 75 Tkm eingebaut.
Hierbei habe ich ein Spiel GAW/Ritzel festgestellt. Sehen konnte man es kaum, aber es war deutlich zu erfĂŒhlen.
Ich habe dann das Ritzel mit Loctite 660 auf die Welle geklebt. Ich habe versucht einen bĂŒndigen Kraftschluss in Drehrichtung zu erreichen, so dass die Motorkraft nicht auf die Verklebung wirkt.
Die ersten 10 Tkm hat die Verklebung nun hinter sich und gut gehalten.
Der nÀchste Ritzelwechsel wird noch einige Zeit dauern. Da ich nun keine Erfahrung mit der Lösbarkeit des Klebers habe, es werden 150 Grad angegeben, bin ich gespannt wie das mit dem
ErwÀrmen wird. Erfahrungen hierzu nehme ich gerne entgegen.
Gruß Ralf

Das Leben ist wie Rad fahren - hört man auf zu strampeln fÀllt man um

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » Fr 4. Sep 2020, 15:37

Wie ich das in der Vergangenheit gemacht habe:

Zwischenraum Ritzel zum Wellendichtring Getriebe mit Alufolie großflĂ€chig schĂŒtzen, Alufolie darf Kontakt zum ritzel haben, aber nicht zum WeDi
HeißluftgeblĂ€se mit einer Leistung von mind. 2000 Watt
Kleine DĂŒse um die heiße Luft zu konzentrieren
Ca. 300° C als Leistung eingestellt

Benutzeravatar
Ralf-PB
BeitrÀge: 44
Registriert: Sa 11. Nov 2017, 17:15
Wohnort: 33104 Paderborn
Vorname: Ralf
KM-Stand: 102.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Ralf-PB » Fr 4. Sep 2020, 16:36

Danke fĂŒr die Anleitung.

Um den Wellendichtring habe ich mir auch schon so meine Gedanken gemacht.

Ich werde dann irgendwann mal berichten.
Gruß Ralf

Das Leben ist wie Rad fahren - hört man auf zu strampeln fÀllt man um

Benutzeravatar
Franki
BeitrÀge: 239
Registriert: Di 26. Sep 2017, 15:51
Wohnort: 82140
Vorname: Frank

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Franki » Fr 4. Sep 2020, 17:26

hab‘ ich an der RD07 auch schon mit Flamme gemacht; allerdings unterstĂŒtzt mit einem Klauenabzieher, um Überhitzungen aufgrund zu langer Einwirkung durch die Flamme zu vermeiden. Bei der alten Africa Twin wird der Simmering des Getriebeausgangs jedoch mit einem StĂŒtzblech geschĂŒtzt - daher ist der Tipp mit dem Alublech bei der CRF durchaus berechtigt ;)

Benutzeravatar
boffi
BeitrÀge: 482
Registriert: Di 7. Nov 2017, 13:40
Wohnort: Rheinbach
Vorname: Bernd
KM-Stand: 62.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon boffi » So 13. Sep 2020, 20:13

ManfredK hat geschrieben:
Kastenfrosch hat geschrieben:Ich habe die Kette so gespannt, daß ich sie ca 8-10mm bewegen kann, wenn GAW, Schwingendrehpunkt und HR Achse in einer Linie stehen.


Der Kettendurchhang (auf dem SeitenstÀnder mit OEM Federbein) bei der 1000er AT ist ja 35-45mm und 45-55mm bei der ATAS
Wenn du jetzt die normale AT hast und das Touratech Federbein mit 25mm mehr Federweg sollte der Wert der ATAS ganz gut passen


Ich habe auch das Wilbers mit +25mm und hatte beim Umbau das ganze mal ohne Federbein durchgespielt um Vergleichswerte zu erhalten. Dabei habe ich ein um einen cm grĂ¶ĂŸeren Kettendurchgang ermittelt. Demnach passen die Werte fĂŒr die ATAS. Fahre nun seit ca. 30.000km mit verklebten Ritzel, einmal GAW Tausch und das Spiel OEM Ritzel auf neuer Welle war mir nicht geheuer. ;)
Viele GrĂŒĂŸe Bernd :Laola2:

Benutzeravatar
Kastenfrosch
BeitrÀge: 698
Registriert: Di 3. Jan 2017, 20:14
Wohnort: Augsburg
Vorname: Michael
KM-Stand: 60000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Kastenfrosch » Mo 14. Sep 2020, 07:16

Ich habe letzte Woche beim Kettensatz-Wechsel auch das Federbein ausgehÀngt und mit Laser den Durchhang eingemessen. Komme auch auf etwas 1cm mehr beim Wilbers +25mm.

Die alte Kette war etwas lockerer.

Wie hast Du das Ritzel verklebt. Mit Loctite direkt auf die Welle, oder irgendwelche Blech-/Drahtstreifen dazwischen?

Ich beobachte erstmal noch, ob das Spiel mehr wird...
When in Rome, be yourself ....

Benutzeravatar
boffi
BeitrÀge: 482
Registriert: Di 7. Nov 2017, 13:40
Wohnort: Rheinbach
Vorname: Bernd
KM-Stand: 62.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon boffi » Mo 14. Sep 2020, 07:25

Kastenfrosch hat geschrieben:
Wie hast Du das Ritzel verklebt. Mit Loctite direkt auf die Welle, oder irgendwelche Blech-/Drahtstreifen dazwischen?


Mit Loctite direkt auf die Welle. Mit Manfreds beschriebener Vorgehensweise und einem passenden Klauenabzieher sollte das entfernen keine Hexenwerk sein.
Werde aber vermutlich noch weitere 15.000km mit dem Kettensatz schaffen, dauert also bei mir noch bis ich berichten kann :nananana:
Viele GrĂŒĂŸe Bernd :Laola2:

Benutzeravatar
Kastenfrosch
BeitrÀge: 698
Registriert: Di 3. Jan 2017, 20:14
Wohnort: Augsburg
Vorname: Michael
KM-Stand: 60000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Kastenfrosch » Mo 14. Sep 2020, 22:15

Ich werd's vermutlich dann auch bald kleben.
Obwohl es ja eine super Hilfestellung zum Wechsel der GAW gibt, muss ich das nicht unbedingt haben :D
When in Rome, be yourself ....

ck1
BeitrÀge: 35
Registriert: So 12. Apr 2020, 17:26
Vorname: Claus

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ck1 » Mi 16. Sep 2020, 08:59

Habe mir gesternal das Video angeschaut und war dann in der Garage messen. Bei mir ist hinten ne Hyperpro Feder +2 cm verbaut, die mit 15 Klicks Vorspannung den in Montur ca 105 kg schweren Kerl trÀgt. Wenn da noch mal 60 kg Weib in Montur dazu kommen, Spanne ich nochmal 6 zusÀtzlich vor.
Auf dem Seiten- wie auch HauptstÀnder habe ich exakt die gleichen Werte wie im Video gemessen. Kettenspannung das letzte mal beim Radeinbau vor ca 6000 km eingestellt.

Ritzel ist seit 8 tkm verklebt. Im Winter gibts neue Gummies, das schaue ich auch mal wieder nach dem Ritzel. Gesamtlaufleistumg 13 tkm.

Gruß
Claus

Benutzeravatar
Ralf-PB
BeitrÀge: 44
Registriert: Sa 11. Nov 2017, 17:15
Wohnort: 33104 Paderborn
Vorname: Ralf
KM-Stand: 102.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Ralf-PB » So 27. MĂ€r 2022, 19:58

Hallo,

nun sind die 103000 km erreicht und das Ritzel ist fertig.

Nachdem die Kette vom Ritzel war und die Schraube gelöst war, konnte ich kein Spiel am Ritzel feststellen. Das Ritzel saß noch wo fest wie vor rund 30 Tkm.

Ich habe es mit einem 08/15 3-Arm-Abzieher lösen können - es knacke ein Mal und dann ging das Ritzel (Verklebung mit Loctite 660 ) locker von der GAW.

An der Welle waren der "Hauch" eines Abdruckes erkennbar. Sah nicht anders aus als vor 30 TKM.

In dem Ritzel kann man genau erkennen wo sich die "Spalten" befinden und welche GrĂ¶ĂŸe sie haben.

Irgendwie kann ich keine Bilder hoch laden... helft doch bitte mal einem alten Mann auf Pferd........

Hier ein Link zu Bildern

https://c.1und1.de/@519487285188626250/ ... mAxLMcSlNw
Zuletzt geÀndert von Ralf-PB am So 27. MÀr 2022, 20:13, insgesamt 1-mal geÀndert.
Gruß Ralf

Das Leben ist wie Rad fahren - hört man auf zu strampeln fÀllt man um

Benutzeravatar
boffi
BeitrÀge: 482
Registriert: Di 7. Nov 2017, 13:40
Wohnort: Rheinbach
Vorname: Bernd
KM-Stand: 62.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon boffi » So 27. MĂ€r 2022, 20:06

Ralf-PB hat geschrieben:Irgendwie kann ich keine Bilder hoch laden... helft doch bitte mal einem alten Mann auf Pferd........


Hallo Ralf,
zum Bilder Upload verwende ich diese Seite https://picr.de/
Einfach die Bilder per drag and drop rĂŒber ziehen und schon erscheint der Link den Du dann per copy and paste hier einfĂŒgst.
Wichtig! Die Bilder dĂŒrfen nicht mehr als 1.000 Pixel in der Höhe haben, evtl. mit einem Bildbearbeitungsprogramm verkleinern.
Viele GrĂŒĂŸe Bernd :Laola2:

Benutzeravatar
ManfredK
Co-Admin
BeitrÀge: 2513
Registriert: Mo 25. Sep 2017, 20:36
Wohnort: Mainaschaff
Vorname: Manfred
KM-Stand: 44805

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon ManfredK » So 27. MĂ€r 2022, 21:46

Ralf-PB hat geschrieben:
Irgendwie kann ich keine Bilder hoch laden... helft doch bitte mal einem alten Mann auf Pferd........



Unbenannt.JPG
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.

Benutzeravatar
Ralf-PB
BeitrÀge: 44
Registriert: Sa 11. Nov 2017, 17:15
Wohnort: 33104 Paderborn
Vorname: Ralf
KM-Stand: 102.000

Re: Ritzel einzeln wechseln sinnvoll oder nicht ?

Beitragvon Ralf-PB » So 27. MĂ€r 2022, 23:46

Hallo Manfred,

ich habe es ĂŒber den von Dir gezeigten Weg schon vorher probiert leider ohne Erfolg.
Ich habe auch zwei unterschiedliche Browser ausprobiert.
Da werde ich dann wohl mal schauen mĂŒssen was die installierten Addons so alles nicht zulassen............
Gruß Ralf

Das Leben ist wie Rad fahren - hört man auf zu strampeln fÀllt man um


ZurĂŒck zu „Getriebe, Endantrieb“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast