Welche Schläuche

[AT-Gonzo]

Hallo

wieder einmal steht ein Reifenwechsel an und es stellt sich die Frage nach den Schläuchen

-immer erneuern oder nochmal benutzen, sind erst ein Jahr alt
-welche nehmen, die Heidenau Naturkugummi Dinger verlieren 0,3bar alle 14 Tage, oder noch schneller
-Wo kaufen, die Reifenhändler nehmen Teilweise den doppelten Preis vom Internethandel, und dort fine ich immer Heidenau

wäre Euch dankbar für schnelle Antworten.......eine spontane Tour steht an

[ManfredK]

Nach WdK und den technischen Vorgaben der Reifenhersteller ist das geschriebene Wort klar: Neuer Reifen - Neuer Schlauch
Die Praxis sieht teilweise anders aus, Schläuche werden ein zweites oder drittes mal verwendet. Schau dir die Druckstellen am Schlauch an, nachdem der Reifen demontiert ist und bilde dir dann deine eigene Meinung - natürlich auf eigene Gefahr.
Ich montiere grundsätzlich neue Schläuche wenn es einen neuen Reifen gibt, verwende aber ebenso nach einer Reifenpanne einen gebrauchten Schlauch, wenn es gerade keinen neuen hat....

Schläuche gibt es z.B. aus Naturkautschuk (Metzeler, Heidenau). Mechanisch etwas robuster, dafür nicht ganz zu dicht (0,3bar/Woche ist aber definitiv zu viel!)
Es gibt aber auch Schläuche aus Butyl (z.B. Bridgestone) Mechanisch etwas weniger robust, dünner, leichter und etwas dichter.

Freie Auswahl, es gibt hier kein "besser"

Preise ja ist ein Thema... Lagerhaltung direkt vor Ort, funktionierende Werkstatt, Servicepersonal gibt es nicht für "lau"

[Struppi]

Manfreds Aussage ist aus objektiv fachlicher Sicht nichts hinzu zu fügen.

Meine subjektive Herangehensweise bei mehreren Motorrädern mit Schlauchreifen ... ich verwende Schläuche immer öfter als nur für einen Reifen. Und wegen eines mehrmals wiederverwendeten Schlauchs hatte ich bis jetzt *klopfklopfklopf* noch nie einen Defekt ... da waren immer äußere "Umstände" daran schuld.

Also, wenn du wiederverwenden willst, dann hast du in mir einen, der das auch macht ... aber Garantie ob bei dir auch alles passt gibts nicht.

[Franki]

ich nutze seit ein paar Jahren nur noch die AirStop von Michelin. Der Luftverlust hält sich damit deutlich in Grenzen. Ziehe ich die Reifen selbst auf oder muss ich den Schlauch aufgrund „Perforation“ wechseln, nehme ich - wie Manfred - auch mal einen gebrauchten, der keinerlei Beschädigungen aufweisen sollte. Dazu zähle ich auch Rost am Ventilschaft…

[Olli]

Da ich überwiegend im Gelände unterwegs bin, verwende ich ausschließlich dicke Schläuche aus Naturkautschuk. Diese sind wesentlich widerstandsfähiger.
Ein Druckverlust von über 0,5 Bar pro Tag bei härterer Gangart im Gelände sind aber normal und nehme ich daher in Kauf. Kostet mich vor der Fahrt mit der Billigluftpumpe eine Minute Aufwand.

[ATP]

Hallo
-welche nehmen, die Heidenau Naturkugummi Dinger verlieren 0,3bar alle 14 Tage, oder noch schneller

Meine AT bekommt bei jedem Reifenwechsel neue Schläüche. Das mit dem Druckverlust kenne ich von Anfang an.
Mit Conti gelabelte Schläüche sind keinen Deut besser, Michelin auch nicht.

Meine 8 Jahre CRF 250 L hat nach 22000 km und diversen Reifenwechseln vorne den ersten Schlauch, hinten wegen eines Nagels Heidenau.
Druckverlust frühestens nach 2 Monaten überhaupt messbar. Ein Rätsel.

Gruß, Peter

[Struppi]

Meine AT bekommt bei jedem Reifenwechsel neue Schläüche.
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Meine 8 Jahre CRF 250 L hat nach 22000 km und diversen Reifenwechseln vorne den ersten Schlauch, ...

Nur damit ich's verstehen kann. Warum bei der Großen bei jedem Reifenwechsel neue Schläuche und bei der Kleinen nicht?
Das Risiko mit gebrauchten Schläuchen wäre ja bei beiden Motorrädern gleich ....

[mandi5162]

bei dem Thema schließe ich mich an.
Hatte schon 6 !!! Patschen (immer vorne - 5x mit unterschiedlichen Enduroreifen, 1x mit Anakee Wild) - zweimal davon während einer Tour den Schlauch selbst getauscht. Einmal hat mich Klaus Popodi (Mechaniker von Hannes Bagar) darauf aufmerksam gemacht, dass ich einen falschen Reifen drauf hab (schlauchlos - der innen viel rauher ist) und dass das auch eine Ursache für einen Patschen sein könnte. Es entstand immer ein Längsriss im Schlauch.
Jetzt meine Frage - ich überlege einen stärkeren Schlauch zu verwenden, aber da gibt es - soviel ich weiß - auch unterschiedliche Stärken. Was könnt ihr mir dazu raten.

Vielen Dank im Voraus.

PS: ich verwende die Schläuche im Normalfall auch meistens zwei Mal. Nachdem ich zwei bis drei Reifengarnituren im Jahr brauche, ist das ohnedies jedes Jahr ein neuer Schlauch (wenn nicht schon durch den Patschen vorher einer nötig wird)

[ATP]

Nur damit ich's verstehen kann. Warum bei der Großen bei jedem Reifenwechsel neue Schläuche und bei der Kleinen nicht?

70Ps und 100kg mehr beanspruchen die Schläuche halt auch mehr. Dazu kommt die Hoffnung endlich mal richtig gute Schläuche zu erwischen.

Gruß, Peter

[Struppi]

Einmal hat mich Klaus Popodi (Mechaniker von Hannes Bagar) darauf aufmerksam gemacht, dass ich einen falschen Reifen drauf hab (schlauchlos - der innen viel rauher ist) und dass das auch eine Ursache für einen Patschen sein könnte.

Wie schon mal besprochen, halte ich diese Aussage, so sehr ich den Hr. Popodi schätze, für Nonsense. Ich/Wir fahre/n seit vielen Jahren auf verschiedensten Motorrädern Schlauchlosreifen mit Schläuchen. Und noch nie hatten wir deswegen einen Patschen ... wenn, dann war das immer wegen eines Fremdkörpers.

Jetzt meine Frage - ich überlege einen stärkeren Schlauch zu verwenden, aber da gibt es - soviel ich weiß - auch unterschiedliche Stärken. Was könnt ihr mir dazu raten.

Grundsätzlich ist zu sagen, dass keiner dieser verstärkten Schläuche eine Straßenzulassung hat. Aber weißt eh wie das ist ...
Beim normalen Fahrbetrieb auf der Straße - und das ist ja trotz allen endurierens immer noch die große Masse der zurückgelegten Kilometer - erhitzen sich diese verstärkten Schläuche schon recht stark. Im Falle einer Panne ist die Reparatur bei verstärkten Schläuchen schwieriger ... das aufvulkanisieren eines Patsches gestaltet sich schwieriger. Das Einziehen eines geflickten, dicken Schlauches ist, wenn ich mir das bei der Reifenmontage zu Hause beim Mech ansehe, wie die sich da plagen, viel schwieriger wie bei einem normalen Schlauch.

Also, ich bin wieder weggekommen von verstärkten Schläuche ... und wenn, dann max. HD (Heavy Duty) und nicht UHD (Ultra Heavy Duty).

Wenn du so viele Patschen hattest, dann würde ich auch andere Ursachen suchen ... wie gesagt, dass du mit den TL-Reifen falsche Reifen verwendest, die den Schlauch durchrubbeln, halte ich für nicht schlüssig. Vielleicht wird ja beim Schlauch einziehen nicht sorgfältig genug gearbeitet und es entstehen Falten, die dann zum Platzen führen.

[ATP]

dass du mit den TL-Reifen falsche Reifen verwendest, die den Schlauch durchrubbeln, halte ich für nicht schlüssig.

Für die AT gibt es nur TL Reifen die auch mit Schlauch benutzt werden dürfen.
Was mir mal den Schlauch durchgerubbelt hat war ein Alu Etikett in einem TKC 70. Wie es da rein kam???
Dass für die AT zugelassene TL Reifen einen Schlauch durchrubbeln könnten halte ich für ein Gerücht.
Bei viel zu niedrigem Druck geht natürlich alles.

Gruß, Peter

[Struppi]

Für die AT gibt es nur TL Reifen ...

Sorry, aber grad den Vorderreifen in 90/90-21 gibts auch in TT-Varianten.

Was aber an deiner bzw. meiner Aussage, dass wir es für nicht möglich halten, dass TL-Reifen den Schlauch durchwetzen, nichts ändert.

[Leto]

....darauf aufmerksam gemacht, dass ich einen falschen Reifen drauf hab (schlauchlos - der innen viel rauher ist) und dass das auch eine Ursache für einen Patschen sein könnte.

TT Reifen sind innen glatter TL Reifen ? Hab ich so noch nie gehört .
Irgendeinen Unterschied muss es geben da ja beide Sorten Reifen angeboten werden .

[Struppi]

Der Unterschied liegt in der unterschiedlichen Ausformung des Reifenwulstes ... also dort wo der Reifen einerseits seinen festen Sitz in der Felge hat und andererseits, bei den TL-Reifen, luftdicht sitzen muss.

Daher sind auch die TT-Felgen und TL-Felgen unterschiedlich gebaut.

Und da die Luftdichtheit bei TT-Felgen nicht wichtig ist (übernimmt ja der Schlauch), können TL-Reifen in TT-Felgen verwendet werden, aber nicht umgekehrt.

[Kutter]

Servus Together,

und danke Struppi, jetzt ist es endlich klar, was Schlauchreifen und (auch) ohne Schlauch-Reifen angeht!

Nur noch ein Wort zu möglichen Fehlerquellen bei Plattfüßen und den Schläuchen im Allgeimeinen.
Tritt ein Plattfuß öfter auf, mal den Schlauch genauer untersuchen. Ist das Loch auf der Lauffläche, dann liegt entweder was im Reifen drin (ist mir auch schon passiert) und scheuert den Schlauch kaputt, oder etwas von außen sticht durch. Ist das Loch an der Innenseite liegt es manchmal an einem verrutschtem Felgenband. Überhaupt, es schadet fei auch nix, wenn man so ein ausgleiertes schmales olles Ding mal durch ein frisches, straffes und evtl. besser passendes ersetzt. Auch bei der Reifenmontage, gearde mit wenig Übung, macht man auch gern mal einen Schlauch kaputt (Montiereisen), oder schafft es, den Schlauch zu verdrehen, dann hält er natürlich auch nicht lang.

Ist das Loch auf der Seite, oder sind es sogar zwei gegenüber liegende Löcher auf den Schlauchseiten, dann wurde der Schlauch gequetscht und zwar durch das Durchlagen auf dei Felge. So was kommt dann vor, wenn man zu wenig Luftdruck fährt und entweder im Gelände, oder einfach mal über einen Radstein rollt.

Der bei der AT angegebene Luftdruck ist extrem weit unten angesetzt, ich fahr vorne lieber 2,3 bar (K60 Scout). Unsere ATs sind schon ziehmlich kopflastig und sau schwer. Weil aus Stabilitätsgründen eine 2.15 breite Felge verbaut wurde, ist 90/90 halt auch nicht mehr soviel Fleisch, aber andere Dimensionen haben hat gleich ein Massenproblem, also bleibt es halt wie es schon immer war, zumindest bei 21 Zoll.

Abschließend noch ein Wort zu "dünnen", mittleren und dicken Schläuchen. Je dicker der Schlauch und je niedriger der Luftdruck, desto heißer wird alles. Je heißer es wird, desto mehr dehnt sich die Luft aus und der Druck steigt.
Also alles ein Kompromiss, den man für seinen Einsatzweck finden muss. Ob man immer neue Schläuche montieren sollte, vielleicht, ich mach es seit einiger Zeit nicht mehr. Schaut das Ding noch hübsch aus, kommt er wieder rein. Liegt evtl aber auch a weng am Geiz.

Was man aber sicher für 99 % unserer ATs sagen kann, dicke Schläuche brauchen wir nicht, denn die werden auf Strecke und hoher Geschwindigkeit einfach viel zu heiß.

Zum Thema Luftverlust ist ja eigentlich auch schon alles gesagt, Schläufe und auch Reifen diffundieren eben, mal mehr und mal weniger. Da hilft nur öfter mal den Luftdruck messen .

Weiß ja eh jeder, aber den Luftdruck misst man am "kalten" Reifen, also Schatten und nicht gefahen. Ein feine Sache ist ein kleiner Luftdruckprüfer, sowas hab ich immer auf Tour dabei, dann kann man mal gucken, was wirklich los ist und braucht nicht solche endlosen Texte hier lesen . Jetzt aber nicht die Luft aus dem Reifen lassen, weil auf einmal 2,8 bar drin sind, des ist normal! Bei einem Tiefladerreifen steigt der Druck um ein ganzes bar (kalt/warm)!

LG aus Andalusien

PS: Ich lieg hier in einer Höhle und der Akku ist gleich leer, Gott sei Dank.

[countrybiker]

Habe mir jetzt an jedem Zweirad ein TPMS mit Solar montiert. Dann sehe ich was los ist. Mit Solar muss ich nicht mehr laden.