Weiterentwicklung von Reifen

[Lama]

Moin!

Hab mal ne Frage an die Reifenspezialisten... Werden im Laufe der Zeit auch Änderungen an bestehenden Modellen vorgenommen? Ich meine damit nicht die Entwicklung neuer Reifen, sondern ob ein bestimmtes Modell auch Änderungen erfährt, die nicht unbedingt offensichtlich sind? Ein Hersteller hat meinetwegen ein Modell rausgebracht, das wirklich top ist, nur die Nässehaftung ist noch nicht sooo gut. Kann es sein, dass dann die Reifenmischung geändert wird, also der Reifen weiter optimiert wird, ohne dass man da groß was von erfährt? Oder müsste der Hersteller dann den Reifen aufwendig und teuer erneut zur Zulassung bringen, was sich möglicherweise nicht lohnt?!
Vielleicht gibt es ja Insider im Forum, die das beantworten können?

Gruß

[ManfredK]

Hallo Lars,

natürlich kann es aufgrund der verfügbaren Rohstoffe notwendig sein eine Mischung zu verändern. Ebenso kann es notwendig sein wegen Änderung des Produktionsortes oder Änderungen im Klima eines hauptsächlichen Verkaufsgebietes z.B. ehemals EU und Verlagerung der Produktion nach Indien und gleichzeitig dort neues Verkaufsgebiet die Mischungen anzupassen. Das ganze wird aber eher mit kleinen Änderungen daherkommen. Man sollte zudem das "Können" der einzelnen Fahrer nicht überbewerten. Wer erinnert sich schon an die Eigenschaften eines neuen Reifens wenn er ihn nach 5.000 - 25.000km erneuert. Es gibt wirklich nur wenige Fahrer die sich hier Notizen machen und die dann auch noch lesen....

Habe ich heute einen Reifen der in einem Teilbereich nicht optimal ist, ist ein Reifen in den sozialen Medien meistens recht schnell "durchgereicht"; es werden sogar ganze Marken mit bestimmten "Vorurteilen" versehen. In diesen Fällen ist es für das Marketing besser einen "neuen" Reifen (zumindest auf dem Papier mit geringen technischen Änderungen und vielleicht einem geänderten Profildesign) auf den Markt zu bringen.

[Lama]

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Du hast sicherlich Recht damit, dass das eigene Bewertungssystem einen "Gesamteindruck" des gefahrenen Reifens abspeichert und dass sich ein neuer Reifen in aller Regel auch mal "besser" fährt. Trotzdem bin ich immer wieder überrascht, dass man trotz der vielen Tests, die so im Netz existieren, manchmal ganz andere Eindrücke gewinnt...
Ausgang meiner Frage war aber, dass einem Freund für seine Alp der Tourance empfohlen wurde, mit der Anmerkung, dass dort eine stetige Weiterentwicklung stattgefunden habe. Da jetzt ja schon die x-te Weiterentwicklung auf den Markt kommt, habe ich mich gefragt, ob dem wirklich so ist? Insofern Danke für die Aufklärung!

[ATP]

Trotzdem bin ich immer wieder überrascht, dass man trotz der vielen Tests, die so im Netz existieren, manchmal ganz andere Eindrücke gewinnt...

Ernsthafte Tests sind im Netz ganz selten, meistens sind es subjektive Eindrücke die als Test deklariert werden.
Nur Motorrad macht meines Wissens ernsthafte Reifentests mit Messdaten z.B. für Bremsweg trocken/nass und Verschleiß.
Dazu 6 Tester deren Popometer die subjektiven Eindrücke beisteuern und 6 Motorräder gleichen Typs um zu vermeiden, dass ein schwächelndes Moped den Test verdirbt.

Gruß, Peter

[ManfredK]

....mit der Anmerkung, dass dort eine stetige Weiterentwicklung stattgefunden habe. ....

Trotz aller Produktänderungen - es bleibt ein "alter" Tourance. Das muss ja nicht schlecht sein, weil es den Anforderungen des Fahrers entspricht.
Objektiv wird er aber immer noch in der "Handling-Reihenfolge" ziemlich am Ende stehen und auch beim Grip nicht mehr vorne stehen. Da sind Neukonstruktionen einfach 1 - 2 Generationen weiter.

Jetzt stellt sich halt die Frage, was der Transalp-Treiber von seinem Reifen erwartet... auf Marketingsprüche würde ich aber nicht hereinfallen wollen.

[Lama]

Hallo Peter!

Ja, da hast du wahrscheinlich Recht. Ein "vernünftiger" Test ist ja aber auch nicht so leicht zu bewerkstelligen. Jeder hat da so seine Kriterien, die er als wichtig empfindet. Was ist einem wichtiger? Laufleistung oder Haftung? Laufruhe oder Schottertauglichkeit? U.s.w.... Das macht es natürlich schwierig, die Reifen zu optimieren! Was für den einen eine Verbesserung wäre, könnte für den Anderen unerheblich sein... Und häufig ist man selber ja auch am Zweifeln oder Abwägen, welches Kriterium für einen wichtiger ist?!
Schade einerseits, aber nicht zu ändern! Insofern wird uns das Thema wohl ewig begleiten.
Aber trotzdem bin ich manchmal erstaunt! Aktuell habe ich z.B. den Michelin Anakee ADV drauf und ich hatte anfangs das Gefühl, als ob Vorher- und Hinterreifen unterschiedlich einlenken. So als ob sie nicht synchron in die Kurve gingen, sondern dass der Hinterreifen etwas verzögert folgt. Erst fand mein Popometer das sehr seltsam, aber inzwischen nehme ich das nicht mehr wahr. Aber gelesen habe ich sowas im Vorfeld nicht. Komisch, da das für mich so "eindeutig" war. Da fragt man sich doch zwangsläufig, wie unabhängig solche Tests sind. Naja, und was wir leider gerne machen, ist das Übertragen von Reifeneigenschaften von dem einen Motorradmodell auf ein anderes. Und das geht verständlicherweise natürlich gar nicht...

LG Lars

[ManfredK]

Das subjektive "Popometer" und das noch subjektivere "Kopfometer" bestimmen die eigene Wahrnehmung viel stärker, als es dem Motorradfahrer bewusst ist.

[ATP]

Und natürlich wird unter gleichbleibendem Namen ständig weiter entwickelt.
Conti TKC80 gibt es seit etwa 30 Jahren. In dieser Zeit hat man bei Conti sicher nicht gepennt.

Gruß, Peter

[Lama]

Hm...
Das war ja die Eingangsfrage! Mich würde interessieren, in wiefern tatsächlich eine Weiterentwicklung eines Modells stattfindet? Das, wie Manfred eingangs schrieb, kleinere Anpassungen erfolgen wegen Rohstoffverfügbarkeit oder Verlagerung der Produktionsstätte scheint logisch, aber verändern die wirklich die Reifen, um diese zu optimieren?

LG Lars

[Pieke]

"Optimieren" könnte aber auch den Herstellungsprozess meinen und nicht unbedingt die Fahreigenschaften. In der heutigen Welt muss ja immer alles billiger werden.

[ATP]

Mich würde interessieren, in wiefern tatsächlich eine Weiterentwicklung eines Modells stattfindet?

https://reifenpresse.de/2015/06/26/tkc- ... es-feiern/

Gruss, Peter

[Lama]

Danke Peter!

Das ist genau das, was ich wissen wollte! Aus welchen Gründen die auch immer die Reifenmischung angepasst haben? Da hat Manfred sicherlich Recht mit den entsprechenden Hinweisen bezüglich der Anpassung. Aber bei der langen Zeit, die es das Modell schon gibt, wurde bestimmt auch mal verändert, um die Eigenschaften zu optimieren...
Mir persönlich geht es leider so, dass ich irgendwie immer auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau bin und es gibt leider so viele Reifen ,die ich noch nicht kenne. Bin aktuell zwar ganz zufrieden mit dem Anakee ADV, fürchte aber dass der im Sommer doch sehr schnell wegschmilzt...