Fahrwerk Tuning
- ManfredK
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Re: Fahrwerk Tuning
Achte mal ganz auf den Anfang so bei 2 - 6 Sekunden, dto bei etwa 26 Sekunden ebenso kurz vor Ende bei etwa 44 Sekunden
- ATP
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Re: Fahrwerk Tuning
ManfredK hat geschrieben:Achte mal ganz auf den Anfang so bei 2 - 6 Sekunden, dto bei etwa 26 Sekunden ebenso kurz vor Ende bei etwa 44 Sekunden
Hoppelt da nicht das Standrohr respektive die Kamera?
Ohne Markierung am Gleitrohr geht da nix, aber das hast Du ja schon angesagt.
Ein Wegmesssensor https://de.wikipedia.org/wiki/Differentialtransformator mitsamt Auswertecomputer tÀte not zwecks Lieferung objektiver Daten. Mein Auge samt Hirn packen das nicht prozesssicher.
Gruss, Peter
- ManfredK
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Re: Fahrwerk Tuning
Da der Fahrer von einen "Hoppeln" berichtet darf man Vibrationen der Kamera erst mal ausschlieĂen.
Der komplette Vorderbau wird hier zu Vibrationen angeregt, die Gabel federt in diesem Bereich fast nicht, da die Störungen ja nur wenige mm sind.
Ich habe immer noch den Reifen in Verdacht, da doch sehr viele berichten dass mit einem Reifenwechsel das Hoppeln kommt und geht, die StÀrke auch noch von der Laufzeit des Reifens abhÀngig ist.
Fahrwerkseinstellungen möchte ich fast ausschlieĂen da zu viele unterschiedliche Einstellungen von ganz weich bis ganz hart bei den betroffenen gefahren werden.
Es scheint auch noch die Vorderradlast eine Rolle zu spielen, da doch auch immer wieder davon berichtet wird, dass mit zunehmender Last auf dem Hinterrad die Störung gröĂer wird.
Ebenso wird ĂŒbereinstimmend berichtet, sobald eine LĂ€ngenĂ€nderung an der Gabel auftritt (bremsen, beschleunigen) die Störung zumindest zeitweilig verschwindet.
Bei etwa 40 Sekunden lĂ€sst sich auch gut die Ăbereinstimmung der Frequenz an der Gabel mit der Frequenz der Raddrehzahl beobachten.
Der komplette Vorderbau wird hier zu Vibrationen angeregt, die Gabel federt in diesem Bereich fast nicht, da die Störungen ja nur wenige mm sind.
Ich habe immer noch den Reifen in Verdacht, da doch sehr viele berichten dass mit einem Reifenwechsel das Hoppeln kommt und geht, die StÀrke auch noch von der Laufzeit des Reifens abhÀngig ist.
Fahrwerkseinstellungen möchte ich fast ausschlieĂen da zu viele unterschiedliche Einstellungen von ganz weich bis ganz hart bei den betroffenen gefahren werden.
Es scheint auch noch die Vorderradlast eine Rolle zu spielen, da doch auch immer wieder davon berichtet wird, dass mit zunehmender Last auf dem Hinterrad die Störung gröĂer wird.
Ebenso wird ĂŒbereinstimmend berichtet, sobald eine LĂ€ngenĂ€nderung an der Gabel auftritt (bremsen, beschleunigen) die Störung zumindest zeitweilig verschwindet.
Bei etwa 40 Sekunden lĂ€sst sich auch gut die Ăbereinstimmung der Frequenz an der Gabel mit der Frequenz der Raddrehzahl beobachten.
- ATP
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Re: Fahrwerk Tuning
ManfredK hat geschrieben:Bei etwa 40 Sekunden lĂ€sst sich auch gut die Ăbereinstimmung der Frequenz an der Gabel mit der Frequenz der Raddrehzahl beobachten.
Hallo Manfred
Ich trau da weder meinem Hirn noch meinem Computer ĂŒber den Weg.
Wie schon mal gepostet, ich kann auch meine AT ein wenig hoppeln lassen. Schön untertourig mit konstanter Geschwindigkeit fahren bis es kommt und dann stur darauf beharren, dass nicht sein kann was nicht sein darf.
Mit DCT im Modus D geht das am besten. Aber keine der bisher von mir gefahrenen 4 AT hat jemals wirklich gehoppelt, a weng was war halt bei Provokation zu spĂŒren. Shimmy oder sonst was. Wer was von Physik versteht macht halt was dagegen und verstimmt das schwingende System oder macht nix.
Triumph 1200 XE hoppeln jetzt ĂŒbrigens auch. Showa Gabel, was denn sonst?
Gruss, Peter
- Ulli_S
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Re: Fahrwerk Tuning
Hallo Peter,
zu Deiner Frage hinsichtlich des Verhaltens bei Werkseinstellung: Sie hoppelt.
Meine At ist ein Schalter; ich weiĂ auch, dass der Antriebsstrang ein Hoppeln erzeugen kann; das ist aber nicht das Hoppeln welches ich meine.
Dass das Hoppeln "objektiv" vorhanden ist, mache ich bei meiner AT daran fest, dass im Dunklen beim Zufahren auf ein groĂes, reflektierenden Verkehrschild ganz klar das "Zittern" des Scheinwerfers zu sehen ist.
Auch beobachte ich das an meinen HĂ€nden: Wenn es hoppelt und ich die HĂ€nde normal fest am Lenker/den Griffen haben, "hĂŒpfen" die HĂ€nde im "Hoppel-Rythmus"
Den Vorschalg von Manfred wg. der Kamera finde ich gut; ich weià allerdings nicht, ob ich das reproduzierbar "hingebastelt" bekomme; muà ich mich mit beschÀftigen.
Das Thema "Hoppeln" habe ich intensiv mit meinen FHH diskutiert; er hat auch vorbildlich alle anderen GewÀhrleistungs-Themen bei meiner At abgewickelt (neuer Lenkerschalter, undichte WaPu, zwei neue Federbeine, neu RÀder etc.),
aber bei der Gabel konnte er bei HONDA nix erreichen.
Viele GrĂŒĂe vom ratlosen
Ulli
zu Deiner Frage hinsichtlich des Verhaltens bei Werkseinstellung: Sie hoppelt.
Meine At ist ein Schalter; ich weiĂ auch, dass der Antriebsstrang ein Hoppeln erzeugen kann; das ist aber nicht das Hoppeln welches ich meine.
Dass das Hoppeln "objektiv" vorhanden ist, mache ich bei meiner AT daran fest, dass im Dunklen beim Zufahren auf ein groĂes, reflektierenden Verkehrschild ganz klar das "Zittern" des Scheinwerfers zu sehen ist.
Auch beobachte ich das an meinen HĂ€nden: Wenn es hoppelt und ich die HĂ€nde normal fest am Lenker/den Griffen haben, "hĂŒpfen" die HĂ€nde im "Hoppel-Rythmus"
![Ăberrascht :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
Den Vorschalg von Manfred wg. der Kamera finde ich gut; ich weià allerdings nicht, ob ich das reproduzierbar "hingebastelt" bekomme; muà ich mich mit beschÀftigen.
Das Thema "Hoppeln" habe ich intensiv mit meinen FHH diskutiert; er hat auch vorbildlich alle anderen GewÀhrleistungs-Themen bei meiner At abgewickelt (neuer Lenkerschalter, undichte WaPu, zwei neue Federbeine, neu RÀder etc.),
aber bei der Gabel konnte er bei HONDA nix erreichen.
Viele GrĂŒĂe vom ratlosen
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Ulli
- Robert
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Re: Fahrwerk Tuning
Hallo Gemeinde,
meine 16er SD04 hatte auch ein wenig gehoppelt. Die 17er SD06 ganz am Anfang unserer Beziehung auch. Seit gut 10000 km ist Ruhe. Was ich gemacht habe? Etwas mehr Gewicht aufÂŽs Vorderrad. Ich habe den Lenker ein gutes StĂŒck nach vorne gedreht und die Lenkerarmaturen neu ausgerichtet. Jetzt sitze ich etwas mehr nach vorne gebeugt und dadurch ist es deutlich besser, aber immer noch ab und zu ein leichtes hoppeln. Nachdem sie mir dann mal umgefallen ist, habe ich mir die Givi SturzbĂŒgel gekauft und montiert. Interressanterweise herrscht seitdem tatsĂ€chlich Ruhe, auch nach der Montage der Riser von der AS.
Robert
meine 16er SD04 hatte auch ein wenig gehoppelt. Die 17er SD06 ganz am Anfang unserer Beziehung auch. Seit gut 10000 km ist Ruhe. Was ich gemacht habe? Etwas mehr Gewicht aufÂŽs Vorderrad. Ich habe den Lenker ein gutes StĂŒck nach vorne gedreht und die Lenkerarmaturen neu ausgerichtet. Jetzt sitze ich etwas mehr nach vorne gebeugt und dadurch ist es deutlich besser, aber immer noch ab und zu ein leichtes hoppeln. Nachdem sie mir dann mal umgefallen ist, habe ich mir die Givi SturzbĂŒgel gekauft und montiert. Interressanterweise herrscht seitdem tatsĂ€chlich Ruhe, auch nach der Montage der Riser von der AS.
Robert
Bis MÀrz 2017: CRF1000L SD04, Tricolor, DCT, Oxford Griffheizung, Rehöler
Seit April 2017: CRF 1000L SD06, Tricolor, DCT, Rehöler, Tecno Globe Griffheizung, GIVI SturzbĂŒgel, Bumot Koffersystem
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- ManfredK
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Re: Fahrwerk Tuning
Gewichtsverlagerung kann eine Lösung sein... wenn mehr Gewicht hinten das Problem verstÀrkt dann kann mehr Gewicht vorne das Problem mindern.
-
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Re: Fahrwerk Tuning
ManfredK hat geschrieben:... wenn mehr Gewicht hinten das Problem verstÀrkt .....
Bei solch einer Gelegenheit (hinten plus 35kg) habe ich das Hoppeln auch das erste Mal gespĂŒrt. Ich sitze allerdings auch sehr weit hinten - spĂŒre die Kante zur Soziussitzbank ganz leicht. Der Vorderreifen ist auch auf Wechselniveau.
GruĂ
Fred
- lion
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Re: Fahrwerk - Problem mit springendem Vorderrad
Hallo AT Treiber,
kurz möchte ich euch meine Erlebnisse mit dem Hoppelproblem schildern. In der Zeit in der ich mit der Erstausstattung Dunlop D610 fuhr wurde die Angelegenheit mit der Zeit immer schlimmer. Vor einer Woche habe ich die Bereifung auf den Conti Trail Attack 3 tauschen lassen. Die Hoppelei war wesentlich geringer aber immer noch spĂŒrbar. Da sowohl bei Honda und dem HĂ€ndler dieses Problem als normal gesehen wird sah ich anfangs wenig Möglichkeiten.
Bei einem Kontakt mit meinem PKW ReifenhĂ€ndler sagte er mir ich sollte mit dem Reifen vorbeikommen, er prĂŒft die Wuchtung. Sofort nach Ausbau und erster PrĂŒfung wurde eine Unwucht von 35 Gramm festgestellt. Nachdem er die alten Gewichte abgenommen hat und den Reifen neu ausgewuchtet hat, bin ich nach Montage und Probefahrt nun sehr ĂŒberrascht. DAS PROBLEM HAT SICH AUFGELĂST !!
Auf Nachfrage bei meinem HĂ€ndler hat er mir bestĂ€tigt das die Reifen bei den HĂ€ndlern nur hĂ€ndisch gependelt werden und mein ReifenhĂ€ndler wohl die statische und die dynamische Unwucht geprĂŒft hat. Das wĂ€re aber nicht erforderlich, bzw. wĂŒrde kein Motorradreifenmonteur machen.
Der Reifentausch hat inkl. USt. 382,70 ⏠gekostet, da könnte man schon eine bessere QualitĂ€t erwarten, zumal ich ja das Problem vor Montage geschildert habe und auch eine Probefahrt nach Erledigung beauftragt habe. Bei dieser Fahrt wurde als Ergebnis eingetragen: Fahrwerk bei Probefahrt ĂŒberprĂŒft, kein unnormales hopsen oder Vibrationen spĂŒrbar.
So, jetzt habe ich meinen Ărger vom Hals
und wĂŒnsche euch noch schöne Zeit mit euren AT's, ich trinke jetzt erst einmal eine Tasse Kaffee !
Euer Karl
kurz möchte ich euch meine Erlebnisse mit dem Hoppelproblem schildern. In der Zeit in der ich mit der Erstausstattung Dunlop D610 fuhr wurde die Angelegenheit mit der Zeit immer schlimmer. Vor einer Woche habe ich die Bereifung auf den Conti Trail Attack 3 tauschen lassen. Die Hoppelei war wesentlich geringer aber immer noch spĂŒrbar. Da sowohl bei Honda und dem HĂ€ndler dieses Problem als normal gesehen wird sah ich anfangs wenig Möglichkeiten.
Bei einem Kontakt mit meinem PKW ReifenhĂ€ndler sagte er mir ich sollte mit dem Reifen vorbeikommen, er prĂŒft die Wuchtung. Sofort nach Ausbau und erster PrĂŒfung wurde eine Unwucht von 35 Gramm festgestellt. Nachdem er die alten Gewichte abgenommen hat und den Reifen neu ausgewuchtet hat, bin ich nach Montage und Probefahrt nun sehr ĂŒberrascht. DAS PROBLEM HAT SICH AUFGELĂST !!
Auf Nachfrage bei meinem HĂ€ndler hat er mir bestĂ€tigt das die Reifen bei den HĂ€ndlern nur hĂ€ndisch gependelt werden und mein ReifenhĂ€ndler wohl die statische und die dynamische Unwucht geprĂŒft hat. Das wĂ€re aber nicht erforderlich, bzw. wĂŒrde kein Motorradreifenmonteur machen.
Der Reifentausch hat inkl. USt. 382,70 ⏠gekostet, da könnte man schon eine bessere QualitĂ€t erwarten, zumal ich ja das Problem vor Montage geschildert habe und auch eine Probefahrt nach Erledigung beauftragt habe. Bei dieser Fahrt wurde als Ergebnis eingetragen: Fahrwerk bei Probefahrt ĂŒberprĂŒft, kein unnormales hopsen oder Vibrationen spĂŒrbar.
So, jetzt habe ich meinen Ărger vom Hals
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Euer Karl
- ATP
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Re: Fahrwerk Tuning
Noch eine Frage zum Hoppeln.
Ein gelegentliches, ziemlich unwirsches RĂŒtteln nach ĂŒberfahren einer Kante, z.B. Abgesenkter Kanaldeckel, ist nicht gemeint? Das kenne ich nĂ€mlich, scheint mir eine Ăberreaktion der High Speed DĂ€mpfung zu sein.
Jetzt was anderes.
Wenn das Hoppeln bei 60km/h=16,66m/s stattfindet und von einem unrunden Reifen kommt gilt doch folgendes. Hoppelfrequenz = Geschwindigkeit/Radumfang, also ungefĂ€hr 16,66m/s / 2,1m = 7,93 Hoppler pro Sekunde. Das wĂ€re kein Hoppeln mehr, das wĂ€re richtig heftiges vibrieren. Bei paar cm Federung der Gabel fielen mir da die FĂŒllungen aus dem Gebiss.
Gruss, Peter
Ein gelegentliches, ziemlich unwirsches RĂŒtteln nach ĂŒberfahren einer Kante, z.B. Abgesenkter Kanaldeckel, ist nicht gemeint? Das kenne ich nĂ€mlich, scheint mir eine Ăberreaktion der High Speed DĂ€mpfung zu sein.
Jetzt was anderes.
Wenn das Hoppeln bei 60km/h=16,66m/s stattfindet und von einem unrunden Reifen kommt gilt doch folgendes. Hoppelfrequenz = Geschwindigkeit/Radumfang, also ungefĂ€hr 16,66m/s / 2,1m = 7,93 Hoppler pro Sekunde. Das wĂ€re kein Hoppeln mehr, das wĂ€re richtig heftiges vibrieren. Bei paar cm Federung der Gabel fielen mir da die FĂŒllungen aus dem Gebiss.
Gruss, Peter
- ATP
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Re: Fahrwerk - Problem mit springendem Vorderrad
lion hat geschrieben: DAS PROBLEM HAT SICH AUFGELĂST !!
Auf Nachfrage bei meinem HĂ€ndler hat er mir bestĂ€tigt das die Reifen bei den HĂ€ndlern nur hĂ€ndisch gependelt werden und mein ReifenhĂ€ndler wohl die statische und die dynamische Unwucht geprĂŒft hat. Das wĂ€re aber nicht erforderlich, bzw. wĂŒrde kein Motorradreifenmonteur machen.
Hallo Karl
Das ist schön.
Nur verstehe ich die ErklÀrung nicht ganz.
Mein FHH prĂŒft erst den Rundlauf und wuchtet dann dynamisch. Es könnte natĂŒrlich Schlamper geben die versuchen eine durch nicht korrekten Sitz des Reifens verursachte Unwucht dynamisch zu wuchten.
Solchen gehört eine wuchtige Watschn, so dass sie fortan unrund laufen.
Gruss, Peter
- ManfredK
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Re: Fahrwerk - Problem mit springendem Vorderrad
lion hat geschrieben:Auf Nachfrage bei meinem HĂ€ndler hat er mir bestĂ€tigt das die Reifen bei den HĂ€ndlern nur hĂ€ndisch gependelt werden und mein ReifenhĂ€ndler wohl die statische und die dynamische Unwucht geprĂŒft hat. Das wĂ€re aber nicht erforderlich, bzw. wĂŒrde kein Motorradreifenmonteur machen.
Euer Karl
Kann es sein dass du da etwas falsch verstanden hast?
Es gibt beim Auswuchten 2 Methoden
Statisches Auswuchten mittels Pendelbock (kann auch auf der Wuchtmaschine erfolgen) - die schwerste Stelle des Rades ist unten und durch Gegengewichte auf der gegenĂŒberliegenden Seite also oben wird die Unwucht ausgeglichen. Beispiel https://www.youtube.com/watch?v=_Ruhw0N7U7A (Der Wuchtbock taugt aber nichts...)
Dynamisches Auswuchten mittels Wuchtmaschine wird die Unwucht der linken und der rechten Seite separat ermittelt und durch Gegengewichte ausgeglichen.
Ein Reifen der statisch ausgewuchtet ist, kann eine erhebliche Dynamische Unwucht besitzen.
Die dyn. Unwucht greift jetzt aber mit dem Hebelarm zur Felgenmitte an der Lenkachse an und versuchte "Lenkbewegungen" zu simulieren. Da der Hebelarm bei der AT bei der 2,15" Felge aber recht gering ausfĂ€llt können die Störungen nicht groĂ ausfallen. Durch eine dynamische Unwucht wird ĂŒblicherweise auch keine Vertikalbewegung des Rades ausgelöst sondern eine Bewegung in der Lenkachse - das kann dann ursĂ€chlich fĂŒr Shimmy sein. Schimmy ist aber nicht das bemĂ€ngelte Hoppeln.
https://www.youtube.com/watch?v=LdexQo-xmOg
https://www.youtube.com/watch?v=TQwTAFXO21k
P.S. Ab einer Felgenbreite von etwa 3" und mehr sollte dynamisch gewuchtet werden
- lion
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Re: Fahrwerk - Problem mit springendem Vorderrad
ManfredK hat geschrieben:lion hat geschrieben:Auf Nachfrage bei meinem HĂ€ndler hat er mir bestĂ€tigt das die Reifen bei den HĂ€ndlern nur hĂ€ndisch gependelt werden und mein ReifenhĂ€ndler wohl die statische und die dynamische Unwucht geprĂŒft hat. Das wĂ€re aber nicht erforderlich, bzw. wĂŒrde kein Motorradreifenmonteur machen.
Euer Karl
Kann es sein dass du da etwas falsch verstanden hast?
Es gibt beim Auswuchten 2 Methoden
Statisches Auswuchten mittels Pendelbock (kann auch auf der Wuchtmaschine erfolgen) - die schwerste Stelle des Rades ist unten und durch Gegengewichte auf der gegenĂŒberliegenden Seite also oben wird die Unwucht ausgeglichen. Beispiel https://www.youtube.com/watch?v=_Ruhw0N7U7A (Der Wuchtbock taugt aber nichts...)
Dynamisches Auswuchten mittels Wuchtmaschine wird die Unwucht der linken und der rechten Seite separat ermittelt und durch Gegengewichte ausgeglichen.
Ein Reifen der statisch ausgewuchtet ist, kann eine erhebliche Dynamische Unwucht besitzen.
Die dyn. Unwucht greift jetzt aber mit dem Hebelarm zur Felgenmitte an der Lenkachse an und versuchte "Lenkbewegungen" zu simulieren. Da der Hebelarm bei der AT bei der 2,15" Felge aber recht gering ausfĂ€llt können die Störungen nicht groĂ ausfallen. Durch eine dynamische Unwucht wird ĂŒblicherweise auch keine Vertikalbewegung des Rades ausgelöst sondern eine Bewegung in der Lenkachse - das kann dann ursĂ€chlich fĂŒr Shimmy sein. Schimmy ist aber nicht das bemĂ€ngelte Hoppeln.
https://www.youtube.com/watch?v=LdexQo-xmOg
https://www.youtube.com/watch?v=TQwTAFXO21k
P.S. Ab einer Felgenbreite von etwa 3" und mehr sollte dynamisch gewuchtet werden
Ich glaube nicht das ich das falsch verstanden habe, ich habe auch keinen Einfluss welchen Wuchtbock, bzw. wer oder in welcher Arbeitsweise meine Reifen bei der Montage ausgewuchtet wurden. Letztendlich ist es fĂŒr mich entscheidend das die Problematik behoben wurde. FĂŒr mich ist das Ergebnis wichtig, das zĂ€hlt.
GruĂ Karl
- ManfredK
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Re: Fahrwerk Tuning
Ok - als bei der ersten Montage nur statisch gewuchtet mit "Hoppeln" und bei der zweiten Montage dann dynamisch gewuchtet - Ergebnis Hoppeln weg
- lion
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Re: Fahrwerk Tuning
ManfredK hat geschrieben:Ok - als bei der ersten Montage nur statisch gewuchtet mit "Hoppeln" und bei der zweiten Montage dann dynamisch gewuchtet - Ergebnis Hoppeln weg
so isses gewesen.
- Travel@Gravel
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Re: Fahrwerk - Problem mit springendem Vorderrad
lion hat geschrieben:Sofort nach Ausbau und erster PrĂŒfung wurde eine Unwucht von 35 Gramm festgestellt.
35g beim Vorderreifen... das Problem wird eher dort und weniger an der dyn. Unwucht gelegen sein. Toll, dass das Problem jetzt beseitigt ist.
- Ulli_S
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Re: Fahrwerk Tuning
Hallo,
zum Thema "Unwucht" habe ich folgende MaĂnahmen durchgefĂŒhrt (wie gesagt, ohne Erfolg):
- div. Reifen probiert
- RÀder beim ReifenhÀndler auf der Maschine wuchten lassen
- RĂ€der bei einem anerkannten Spezialisten zentrieren lassen (Fa. Menze in Hagen)
- RĂ€der nach jeder Reifen-Montage penibel selbst auf dem Wuchtbock gependelt (erschreckend, was dabei raus kam)
Ich halte das statische Wuchten fĂŒr so eine Enduro-Vorderradfelge fĂŒr das geeignete Mittel; alle dynamischen Wuchte-Versuche beim HĂ€ndler brachten schlechtere Ergebnisse.
GruĂ vom ratlosen
Ulli
zum Thema "Unwucht" habe ich folgende MaĂnahmen durchgefĂŒhrt (wie gesagt, ohne Erfolg):
- div. Reifen probiert
- RÀder beim ReifenhÀndler auf der Maschine wuchten lassen
- RĂ€der bei einem anerkannten Spezialisten zentrieren lassen (Fa. Menze in Hagen)
- RĂ€der nach jeder Reifen-Montage penibel selbst auf dem Wuchtbock gependelt (erschreckend, was dabei raus kam)
Ich halte das statische Wuchten fĂŒr so eine Enduro-Vorderradfelge fĂŒr das geeignete Mittel; alle dynamischen Wuchte-Versuche beim HĂ€ndler brachten schlechtere Ergebnisse.
GruĂ vom ratlosen
Ulli
- Ulli_S
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Re: Fahrwerk Tuning
Ach ja, noch was wurde gemacht:
- neue RĂ€der von HONDA wg. des Korrosions-Themas, hat keinen EinfluĂ gehabt
- neue RĂ€der von HONDA wg. des Korrosions-Themas, hat keinen EinfluĂ gehabt
-
- BeitrÀge: 675
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Re: Fahrwerk Tuning
Ulli_S hat geschrieben:
Ich halte das statische Wuchten fĂŒr so eine Enduro-Vorderradfelge fĂŒr das geeignete Mittel; alle dynamischen Wuchte-Versuche beim HĂ€ndler brachten schlechtere Ergebnisse.
Das sehe ich auch so bzw. hab die selben Erfahrungen.
![Daumen hoch :thumb:](./images/smilies/Dank.gif)
Wenn ich dann nach so einem Urlaub meine RĂ€der in meine Werkstatt bringe, schĂŒttelt der Meister den Kopf und kommt, auch bei gröberstolligen Reifen mit einem Bruchteil der Gewichte aus und das Rad ist wunderbar ausgependelt. Der erkennt schon an der Geschwindigkeit wie sich das Rad dreht, wieviel Gewicht er drauf kleben muss. Und meist ist es bis auf ein paar Zentimeter hin oder her immer die selbe Stelle an der Felge, wo die Gewichte geklebt werden.
Er macht das auch beim 4" breiten HR der CRF und ich konnte bisher noch nie irgendeine Fahrwerksunruhe feststellen, weil die breite Felge nicht dynamisch ausgewuchtet worden war.
- ManfredK
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Re: Fahrwerk Tuning
@ Struppi
Aufgrund der Felgenbreite beim Vorderrad bin ich bei dir. Es werden aber beim dynamischen Wuchten nicht "mehr" Gewichte geklebt, sondern nur die Gewichte die notwendig sind um die dynamische Unwucht auszugleichen.
Wenn dein Rad zufÀllig bei 12 Uhr und bei 6 Uhr eine Unwucht von z.B. 30 gr haben sollte, wirst du beim statischen Wuchten genau 0 gr kleben, da das Rad statisch gewuchtet ist. Allerdings ist im Betrieb 2 x eine Unwucht von 30 gr aktiv. Aufgrund der schmalen Felge aber mit relativ wenig Wirkung. (kleiner Hebelarm zur Lenkachse)
Bei deiner Felge hinten von 4" gilt genau das gleiche. Aufgrund der beidseitigen festen Montage und der geringen Lenkwinkel spĂŒrst du nur nichts davon. Weil du nichts spĂŒrst kommst du und dein Meister zur irrigen Annahme das statisches Wuchten genĂŒgt. Deine Radlager z.B. erfahren aber genau gegenteiliges, die werden durch die dynamische Unwucht nicht wenig belastet.
Es ist unbestritten, dass dynamisches Wuchten erfolgreicher ist als ein statisches Wuchten auf dem Pendelbock. Wenn der Pendelbock dann noch eine Konusaufnahme hat, dann gute Nacht!
Ich persönlich bin aber der Meinung das zum Thema "Hoppeln" ein korrekt statisch gewuchtetes Rad von allen Auswirkungen befreit. Dynamisches Wuchten ist nur Ultima Ratio wenn es um Shimmy geht.
Aufgrund der Felgenbreite beim Vorderrad bin ich bei dir. Es werden aber beim dynamischen Wuchten nicht "mehr" Gewichte geklebt, sondern nur die Gewichte die notwendig sind um die dynamische Unwucht auszugleichen.
Wenn dein Rad zufÀllig bei 12 Uhr und bei 6 Uhr eine Unwucht von z.B. 30 gr haben sollte, wirst du beim statischen Wuchten genau 0 gr kleben, da das Rad statisch gewuchtet ist. Allerdings ist im Betrieb 2 x eine Unwucht von 30 gr aktiv. Aufgrund der schmalen Felge aber mit relativ wenig Wirkung. (kleiner Hebelarm zur Lenkachse)
Bei deiner Felge hinten von 4" gilt genau das gleiche. Aufgrund der beidseitigen festen Montage und der geringen Lenkwinkel spĂŒrst du nur nichts davon. Weil du nichts spĂŒrst kommst du und dein Meister zur irrigen Annahme das statisches Wuchten genĂŒgt. Deine Radlager z.B. erfahren aber genau gegenteiliges, die werden durch die dynamische Unwucht nicht wenig belastet.
Es ist unbestritten, dass dynamisches Wuchten erfolgreicher ist als ein statisches Wuchten auf dem Pendelbock. Wenn der Pendelbock dann noch eine Konusaufnahme hat, dann gute Nacht!
Ich persönlich bin aber der Meinung das zum Thema "Hoppeln" ein korrekt statisch gewuchtetes Rad von allen Auswirkungen befreit. Dynamisches Wuchten ist nur Ultima Ratio wenn es um Shimmy geht.
-
- BeitrÀge: 675
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Re: Fahrwerk Tuning
ManfredK hat geschrieben:@ StruppiWenn der Pendelbock dann noch eine Konusaufnahme hat, dann gute Nacht!
Also zumindest dort wo ich ... nicht. Der hat ein ganzes Sortiment verschieden starker StahlstĂ€be, die er dann als jeweils passende Achse fĂŒr das Rad am Pendelblock verwendet.
- ATP
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Re: Fahrwerk Tuning
Ulli_S hat geschrieben:Ich halte das statische Wuchten fĂŒr so eine Enduro-Vorderradfelge fĂŒr das geeignete Mittel; alle dynamischen Wuchte-Versuche beim HĂ€ndler brachten schlechtere Ergebnisse.
Bei einer echten Enduro reicht das statische wuchten auch.
Die Africa Twin, zumindest meine, wird aber meistens wesentlich schneller gefahren als es z.b. eine KTM 450 EXC-F aushalten wĂŒrde.
Und welchen Unsinn man mit einer Wuchtmaschine machen kann habe ich ja schon beschrieben, statisch geht dieser Unsinn auch.
Richtig gemacht ist das dynamische wuchten dem statischen weit ĂŒberlegen.
GruĂ, Peter
- Rubbergum
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Re: Fahrwerk Tuning
ATP hat geschrieben:Bei einer echten Enduro reicht das statische wuchten auch.
Die Africa Twin, zumindest meine, wird aber meistens wesentlich schneller gefahren als es z.b. eine KTM 450 EXC-F aushalten wĂŒrde.
Richtig gemacht ist das dynamische wuchten dem statischen weit ĂŒberlegen.
peter bitte beim thema bleiben. wie du selbst sagst, und manfred es auch verstÀndlich erklÀrt hat, reicht bei schmalen enduro felgen (wie auch das vorderrad der africatwin), das statische wuchten. und das hoppeln befindet sich ja durchaus im bereich, wo auch eine exc-f noch hin kommt.
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lg, rubbergum
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- fish
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Re: Fahrwerk Tuning
Leute nehmt Gleitgel und dann hoppelt Ihr auch nicht mehr so
Ich habe heute erstmalig das HKS-GGV ganz schlampig aufgetragen und die Hoppelei hat sich um mindestens 30-50% reduziert. Bei Anwendung lt. Gebrauchsanweisung dĂŒrfte sich der Effekt verstĂ€rken.
Ich nehme inzwischen an, dass das Hoppelthema multifaktorell ist und man sehr subtil und fachkundig an verschiedenen Schrauben drehen muss. Das war fĂŒr mich "Nichtschrauber" jetzt erst mal die allerinfachste und dafĂŒr ist das Ergebnis sagenhaft.
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Ich habe heute erstmalig das HKS-GGV ganz schlampig aufgetragen und die Hoppelei hat sich um mindestens 30-50% reduziert. Bei Anwendung lt. Gebrauchsanweisung dĂŒrfte sich der Effekt verstĂ€rken.
Ich nehme inzwischen an, dass das Hoppelthema multifaktorell ist und man sehr subtil und fachkundig an verschiedenen Schrauben drehen muss. Das war fĂŒr mich "Nichtschrauber" jetzt erst mal die allerinfachste und dafĂŒr ist das Ergebnis sagenhaft.
Einfachheit ist das Resultat der Reife.
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Re: Fahrwerk Tuning
fish hat geschrieben:Leute nehmt Gleitgel und dann hoppelt Ihr auch nicht mehr so![]()
Ich habe heute erstmalig das HKS-GGV ganz schlampig aufgetragen und die Hoppelei hat sich um mindestens 30-50% reduziert. Bei Anwendung lt. Gebrauchsanweisung dĂŒrfte sich der Effekt verstĂ€rken.
Ich nehme inzwischen an, dass das Hoppelthema multifaktorell ist und man sehr subtil und fachkundig an verschiedenen Schrauben drehen muss. Das war fĂŒr mich "Nichtschrauber" jetzt erst mal die allerinfachste und dafĂŒr ist das Ergebnis sagenhaft.
Schon bestellt! Bin gespannt, die Reaktionen im Netz sind gut. Ich bin auch mit dem Reifendruck etwas runtergekommen, das hat schon geholfen. Wenn der Rest an Hoppeln jetzt durch HKS-GGV nochmals gemildert wird: Super!
Gruss, Alf
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