unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
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unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Hallo,
ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal so eine dusselige "GerÀusch"-Frage.
Ich fahre seit 2018 eine 2017er AT ohne DCT. Alles Wartungsintervalle immer beim HondahÀndler eingehalten.
Nun habe ich vor einiger Zeit ein unregelmĂ€Ăiges Klackern festgestellt. Es war erst kaum hörbar und ich dachte, ich höre die RegenwĂŒrmer husten. Jetzt hört man es bei "neutral" im Stand sehr deutlich, wenn die Maschine richtig warm gefahren ist.
Es ist sowohl ausgekuppelt, als auch mit gezogener Kupplung zu hröen. Wenn die Drehzahl erhöht wird, wird es NICHT im selben MaĂe schneller. Bei der Fahrt ist es nicht mehr zu hören, aber ich vermute mal, das liegt eher am Fahrwind/sonstigen FahrgerĂ€uschen.
Aus einem anderen Forum habe ich die Vermutungen "Ventilspiel" oder "Steuerkettenspanner defekt".
Habt ihr Ideen, was es sein könnte. Besonders interessiert mich, ob das jemand von seiner AT kennt und vielleicht konkret weiĂ, was es ist.
Danke fĂŒr Eure Hilfe!
Tom
ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal so eine dusselige "GerÀusch"-Frage.
Ich fahre seit 2018 eine 2017er AT ohne DCT. Alles Wartungsintervalle immer beim HondahÀndler eingehalten.
Nun habe ich vor einiger Zeit ein unregelmĂ€Ăiges Klackern festgestellt. Es war erst kaum hörbar und ich dachte, ich höre die RegenwĂŒrmer husten. Jetzt hört man es bei "neutral" im Stand sehr deutlich, wenn die Maschine richtig warm gefahren ist.
Es ist sowohl ausgekuppelt, als auch mit gezogener Kupplung zu hröen. Wenn die Drehzahl erhöht wird, wird es NICHT im selben MaĂe schneller. Bei der Fahrt ist es nicht mehr zu hören, aber ich vermute mal, das liegt eher am Fahrwind/sonstigen FahrgerĂ€uschen.
Aus einem anderen Forum habe ich die Vermutungen "Ventilspiel" oder "Steuerkettenspanner defekt".
Habt ihr Ideen, was es sein könnte. Besonders interessiert mich, ob das jemand von seiner AT kennt und vielleicht konkret weiĂ, was es ist.
Danke fĂŒr Eure Hilfe!
Tom
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
TommyE hat geschrieben:.... habe ich die Vermutungen "Ventilspiel" oder "Steuerkettenspanner defekt".
Tom
Hallo Tom,
Ventilspiel und Steuerkettenspanner sind drehzahlabhÀngige GerÀusche
Da das bei dir drehzahlunabhĂ€ngig ist, wĂŒrden diese GerĂ€usche bei mir gaaaanz hinten auf der Liste stehen.
Hast du die Möglichkeit das GerÀusch etwas örtlich einzugrenzen? z.B. mit so etwas https://www.amazon.de/BGS-3535-Motor-St ... 104&sr=8-5 alternativ geht auch ein Schraubendreher mit durchgehender Klinge und dem Ohr am Ende des Schraubendrehers (vielleicht ein Isolierband um die scharfen Ecken der Klinge)
DrehzahlunabhÀngig aber eigentlich nicht hörbar ist die Kraftstoffpumpe auf der Tankunterseite...
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Danke fĂŒr diesen Hinweis!
So ein Motorstethoskop habe ich nicht & kannte ich auch noch nicht.
Werde mir aber mal ein bestellen. Aber ich fahre morgen FrĂŒh auch nochmal beim HondahĂ€ndler vorbei. Etwas verwunderlich ist, dass es erst bei "echter" Betriebstemperatur zu hören ist. Also man muss schon paar Kilometer gefahren sein, so einfach im Stand warmlaufen lassen "reicht" nicht...
Ich melde mich auf jedenfall nochmal, was die Fachwerkstatt sagt.
So ein Motorstethoskop habe ich nicht & kannte ich auch noch nicht.
Werde mir aber mal ein bestellen. Aber ich fahre morgen FrĂŒh auch nochmal beim HondahĂ€ndler vorbei. Etwas verwunderlich ist, dass es erst bei "echter" Betriebstemperatur zu hören ist. Also man muss schon paar Kilometer gefahren sein, so einfach im Stand warmlaufen lassen "reicht" nicht...
Ich melde mich auf jedenfall nochmal, was die Fachwerkstatt sagt.
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Moin,
also mein Hondawerkstattmeister, auf den ich groĂe StĂŒcke halte, sagt, er hört das zum ersten Mal. WeiĂ nicht was es ist, kann aber was substanzielles an Motor oder Getriebe ausschlieĂen. Benzinpumpe auch eher unwahrscheinlich, weil es eher von oberhalb des Motors kommt, also unterhalb der Sitzbank.
Klassiker: Weiterfahren und beobachten. Er will in Zukunft auch mal bei ATŽs horchen, ob ihm was Àhnliches unter kommt....
also mein Hondawerkstattmeister, auf den ich groĂe StĂŒcke halte, sagt, er hört das zum ersten Mal. WeiĂ nicht was es ist, kann aber was substanzielles an Motor oder Getriebe ausschlieĂen. Benzinpumpe auch eher unwahrscheinlich, weil es eher von oberhalb des Motors kommt, also unterhalb der Sitzbank.
Klassiker: Weiterfahren und beobachten. Er will in Zukunft auch mal bei ATŽs horchen, ob ihm was Àhnliches unter kommt....
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Oberhalb des Motors sitzt eigentlich nur noch die Drosselklappen-Leiste mit den Einspritzventilen (die man kaum hört); das LuftfiltergehĂ€use; der Tank mit Kraftstoffpumpe (vielleicht hat sich da etwas gelöst und klappert vor sich hin) und ein StĂŒckchen weiter hinten (unterm Po) der ABS Modulator
Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Guude,
hast du einen Kettenoiler.....?
hast du einen Kettenoiler.....?
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Nö, habe ich nicht.
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Also ich habe mir mal das Motorstethoskop von nem Bekannten geliehen und das GerĂ€usch kann im unteren drittel des Motors lokalisiert werden, rechte Seite. Im Prinzip vom Areal her Unterkante (hinter dem FuĂbremshebel) bis zum "Honda"-Schriftzug. Entchuldigt die untechnische Bechreibung. Ich vermute hinter letzterm liegt iwo die Kupplung, oder?
Hm, hilft das was?
Hm, hilft das was?
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Eher im Bereich der Kupplung oder eher im Bereich der Ausgleichswelle oder gar weiter vorne?
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Tja, ich wĂŒrde sagen eher Richtung Augleichswelle. Aber es ist schwierig das so ganz genau zu orten. Neben Kupplung ĂŒber Ausgleichswelle ist...?
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Das sollten aber GerĂ€usche sein, die drehzahlabhĂ€ngig sind (z.B. Ausgleichwelle, wenn der Spiel an den ZahnrĂ€dern nicht stimmen sollte) Bekannt sind GerĂ€usche aus dem Bereich Kupplungskorb, dort aber abhĂ€ngig davon, dass ein- bzw. ausgekuppelt wird. Schnapp dir nach Möglichkeit nochmal das Stethoskop und fahr damit zu deinem FHH damit er mit diesem "Spezialwerkzeug" nochmal sein Ohr lauschen lĂ€sst. GerĂ€usche sind leider per Forum schwer zu orten. Vielleicht kannst du auch ein Video machen mit dem GerĂ€usch und auf Youtube hochladen.... eine Erfolgsgarantie kann aber nicht ĂŒbernommen werden.
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
TommyE hat geschrieben:Neben Kupplung ĂŒber Ausgleichswelle ist...?
Da kommt dann die Steuerkette mit einem Zwischenzahnrad
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Danke nochmal.
Ich habe das tatsÀchlich schonmal aufgenommen. Es ist auf der Aufnahme im Prinzip nicht zu hören. Zu schlechtes Mikrofon, zu viele NebengerÀuche...
Ich muss der Sache wohl mit meinem Bekannten KfZ-Meister auf den Grund gehen. Er meinte ich solle am besten einen Motorquerschnitt oder Motorplan besorgen. Gibt es sowas? Vlt in dem Buch "Honda CRF1000L Africa Twin: Wartung und Reparatur" von Matthews Coombs?
GrĂŒĂe!
Ich habe das tatsÀchlich schonmal aufgenommen. Es ist auf der Aufnahme im Prinzip nicht zu hören. Zu schlechtes Mikrofon, zu viele NebengerÀuche...
Ich muss der Sache wohl mit meinem Bekannten KfZ-Meister auf den Grund gehen. Er meinte ich solle am besten einen Motorquerschnitt oder Motorplan besorgen. Gibt es sowas? Vlt in dem Buch "Honda CRF1000L Africa Twin: Wartung und Reparatur" von Matthews Coombs?
GrĂŒĂe!
- ManfredK
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Einen echten Querschnitt gibt es da nicht... aber hier findet man unter dem Punkt Engine einige nette Bilder https://www.hondaprokevin.com/africa-tw ... cycle-bike
- framo
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Hai,
hier im Forum gibt es einen legalen link zum Werkstatthandbuch von Deinem Modell -> Klick
Das sollte hilfreich sein.
cu
framo
TommyE hat geschrieben:Er meinte ich solle am besten einen Motorquerschnitt oder Motorplan besorgen. Gibt es sowas?
hier im Forum gibt es einen legalen link zum Werkstatthandbuch von Deinem Modell -> Klick
Das sollte hilfreich sein.
cu
framo
may the force be with you
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Also ich habe jetzt ein brauchbare Aufnahme, wo das Klacken deutlich zu hören ist.
Als Upload bei Youtube hat es irgendwie nicht funktioniert. Ich habe es aber in meiner Cloud bereit gestellt. Ich hoffe, das ist in Ordnung:
https://speicherwolke.uni-leipzig.de/in ... KFBGiLLADn
Zwischen Sekunde 17 und 25 ist es recht deutlich zu hören.
Danke & GrĂŒĂe!
Als Upload bei Youtube hat es irgendwie nicht funktioniert. Ich habe es aber in meiner Cloud bereit gestellt. Ich hoffe, das ist in Ordnung:
https://speicherwolke.uni-leipzig.de/in ... KFBGiLLADn
Zwischen Sekunde 17 und 25 ist es recht deutlich zu hören.
Danke & GrĂŒĂe!
- JoeBar
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Hi
also wenn ich das so richtig höre sind es kurze SchlÀge, oder? Wie ein Fingerschnippen.
FĂŒr mich hört es sich an als wĂŒrde ein ZĂŒndkabel defekt sein und ĂŒberschlagen. Aber das ist nur das was ich so interpretiere.
Seltsam, da in den Takt nichts "rotiert". Drehzahl ist +/- 1100 und ich höre alle 1-2 Sekunden ein GerÀusch.
Vielleicht hören meine alten Ohren ja nicht mehr alles trotz Kopfhörer.
also wenn ich das so richtig höre sind es kurze SchlÀge, oder? Wie ein Fingerschnippen.
FĂŒr mich hört es sich an als wĂŒrde ein ZĂŒndkabel defekt sein und ĂŒberschlagen. Aber das ist nur das was ich so interpretiere.
Seltsam, da in den Takt nichts "rotiert". Drehzahl ist +/- 1100 und ich höre alle 1-2 Sekunden ein GerÀusch.
Vielleicht hören meine alten Ohren ja nicht mehr alles trotz Kopfhörer.
- ATP
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
JoeBar hat geschrieben:Hi
also wenn ich das so richtig höre sind es kurze SchlÀge, oder? Wie ein Fingerschnippen.
Das macht meine AT seit 48000 km bei Standgas und besonders wenn kalt. Kerzenstecker hat der FHH (aus anderem Grund) letztes Jahr ĂŒberprĂŒft.
Der ZĂŒndkerzenwechsel bei 48000 km hat daran nichts geĂ€ndert. Dass es Aussetzer sind ist klar, aber der Motor lĂ€uft.
GruĂ, Peter
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Oke, also gibt es schonmal ATler, die es auch kennen....danke fĂŒrs Anhören!
Aber kann Du mir als Technik-Deppen nochmal genauer erklĂ€ren was es heiĂt: "Das es Aussetzer sind, ist klar."?
Aber kann Du mir als Technik-Deppen nochmal genauer erklĂ€ren was es heiĂt: "Das es Aussetzer sind, ist klar."?
- ATP
- BeitrÀge: 882
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
TommyE hat geschrieben: "Das es Aussetzer sind, ist klar."?
Bei meiner AT findet im Standgas manch eine Verbrennung nicht statt. Ich gehe davon aus, dass das Gemisch bei kaltem Motor manchmal zu mager ist um zu zĂŒnden.
In der Werkstatt wurde allerdings kein Fehler an Einspritzanlage, ZĂŒndkerzen, ZĂŒndspulen oder sonst was festgestellt.
GruĂ, Peter
- ManfredK
- Co-Admin
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Re: unregelmĂ€Ăiges, aber dauerhaftes Klackern
Ich sehe mich nicht in der Lage anhand des Soundfiles einen bestimmten Fehler zu lokalisieren. Das lÀsst sich nur vor Ort erledigen.
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