unregelmäßiges, aber dauerhaftes Klackern

[TommyE]

Hallo,

ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal so eine dusselige "Geräusch"-Frage.

Ich fahre seit 2018 eine 2017er AT ohne DCT. Alles Wartungsintervalle immer beim Hondahändler eingehalten.

Nun habe ich vor einiger Zeit ein unregelmäßiges Klackern festgestellt. Es war erst kaum hörbar und ich dachte, ich höre die Regenwürmer husten. Jetzt hört man es bei "neutral" im Stand sehr deutlich, wenn die Maschine richtig warm gefahren ist.

Es ist sowohl ausgekuppelt, als auch mit gezogener Kupplung zu hröen. Wenn die Drehzahl erhöht wird, wird es NICHT im selben Maße schneller. Bei der Fahrt ist es nicht mehr zu hören, aber ich vermute mal, das liegt eher am Fahrwind/sonstigen Fahrgeräuschen.

Aus einem anderen Forum habe ich die Vermutungen "Ventilspiel" oder "Steuerkettenspanner defekt".

Habt ihr Ideen, was es sein könnte. Besonders interessiert mich, ob das jemand von seiner AT kennt und vielleicht konkret weiß, was es ist.

Danke für Eure Hilfe!

Tom

[ManfredK]

.... habe ich die Vermutungen "Ventilspiel" oder "Steuerkettenspanner defekt".
Tom

Hallo Tom,

Ventilspiel und Steuerkettenspanner sind drehzahlabhängige Geräusche

Da das bei dir drehzahlunabhängig ist, würden diese Geräusche bei mir gaaaanz hinten auf der Liste stehen.

Hast du die Möglichkeit das Geräusch etwas örtlich einzugrenzen? z.B. mit so etwas https://www.amazon.de/BGS-3535-Motor-St ... 104&sr=8-5 alternativ geht auch ein Schraubendreher mit durchgehender Klinge und dem Ohr am Ende des Schraubendrehers (vielleicht ein Isolierband um die scharfen Ecken der Klinge)

Drehzahlunabhängig aber eigentlich nicht hörbar ist die Kraftstoffpumpe auf der Tankunterseite...

[TommyE]

Danke für diesen Hinweis!

So ein Motorstethoskop habe ich nicht & kannte ich auch noch nicht.

Werde mir aber mal ein bestellen. Aber ich fahre morgen Früh auch nochmal beim Hondahändler vorbei. Etwas verwunderlich ist, dass es erst bei "echter" Betriebstemperatur zu hören ist. Also man muss schon paar Kilometer gefahren sein, so einfach im Stand warmlaufen lassen "reicht" nicht...

Ich melde mich auf jedenfall nochmal, was die Fachwerkstatt sagt.

[TommyE]

Moin,


also mein Hondawerkstattmeister, auf den ich große Stücke halte, sagt, er hört das zum ersten Mal. Weiß nicht was es ist, kann aber was substanzielles an Motor oder Getriebe ausschließen. Benzinpumpe auch eher unwahrscheinlich, weil es eher von oberhalb des Motors kommt, also unterhalb der Sitzbank.


Klassiker: Weiterfahren und beobachten. Er will in Zukunft auch mal bei AT´s horchen, ob ihm was ähnliches unter kommt....

[ManfredK]

Oberhalb des Motors sitzt eigentlich nur noch die Drosselklappen-Leiste mit den Einspritzventilen (die man kaum hört); das Luftfiltergehäuse; der Tank mit Kraftstoffpumpe (vielleicht hat sich da etwas gelöst und klappert vor sich hin) und ein Stückchen weiter hinten (unterm Po) der ABS Modulator

[schwagutec]

Guude,

hast du einen Kettenoiler.....?

[TommyE]

Nö, habe ich nicht.

[TommyE]

Also ich habe mir mal das Motorstethoskop von nem Bekannten geliehen und das Geräusch kann im unteren drittel des Motors lokalisiert werden, rechte Seite. Im Prinzip vom Areal her Unterkante (hinter dem Fußbremshebel) bis zum "Honda"-Schriftzug. Entchuldigt die untechnische Bechreibung. Ich vermute hinter letzterm liegt iwo die Kupplung, oder?

Hm, hilft das was?

[ManfredK]

Unbenannt.jpg

Eher im Bereich der Kupplung oder eher im Bereich der Ausgleichswelle oder gar weiter vorne?

[TommyE]

Tja, ich würde sagen eher Richtung Augleichswelle. Aber es ist schwierig das so ganz genau zu orten. Neben Kupplung über Ausgleichswelle ist...?

[ManfredK]

Das sollten aber Geräusche sein, die drehzahlabhängig sind (z.B. Ausgleichwelle, wenn der Spiel an den Zahnrädern nicht stimmen sollte) Bekannt sind Geräusche aus dem Bereich Kupplungskorb, dort aber abhängig davon, dass ein- bzw. ausgekuppelt wird. Schnapp dir nach Möglichkeit nochmal das Stethoskop und fahr damit zu deinem FHH damit er mit diesem "Spezialwerkzeug" nochmal sein Ohr lauschen lässt. Geräusche sind leider per Forum schwer zu orten. Vielleicht kannst du auch ein Video machen mit dem Geräusch und auf Youtube hochladen.... eine Erfolgsgarantie kann aber nicht übernommen werden.

[ManfredK]

Neben Kupplung über Ausgleichswelle ist...?

Da kommt dann die Steuerkette mit einem Zwischenzahnrad

[TommyE]

Danke nochmal.

Ich habe das tatsächlich schonmal aufgenommen. Es ist auf der Aufnahme im Prinzip nicht zu hören. Zu schlechtes Mikrofon, zu viele Nebengeräuche...

Ich muss der Sache wohl mit meinem Bekannten KfZ-Meister auf den Grund gehen. Er meinte ich solle am besten einen Motorquerschnitt oder Motorplan besorgen. Gibt es sowas? Vlt in dem Buch "Honda CRF1000L Africa Twin: Wartung und Reparatur" von Matthews Coombs?

Grüße!

[ManfredK]

Einen echten Querschnitt gibt es da nicht... aber hier findet man unter dem Punkt Engine einige nette Bilder https://www.hondaprokevin.com/africa-tw ... cycle-bike

[framo]

Hai,

Er meinte ich solle am besten einen Motorquerschnitt oder Motorplan besorgen. Gibt es sowas?

hier im Forum gibt es einen legalen link zum Werkstatthandbuch von Deinem Modell -> Klick

Das sollte hilfreich sein.

cu
framo

[TommyE]

Also ich habe jetzt ein brauchbare Aufnahme, wo das Klacken deutlich zu hören ist.

Als Upload bei Youtube hat es irgendwie nicht funktioniert. Ich habe es aber in meiner Cloud bereit gestellt. Ich hoffe, das ist in Ordnung:

https://speicherwolke.uni-leipzig.de/in ... KFBGiLLADn

Zwischen Sekunde 17 und 25 ist es recht deutlich zu hören.

Danke & Grüße!

[JoeBar]

Hi

also wenn ich das so richtig höre sind es kurze Schläge, oder? Wie ein Fingerschnippen.

Für mich hört es sich an als würde ein Zündkabel defekt sein und überschlagen. Aber das ist nur das was ich so interpretiere.
Seltsam, da in den Takt nichts "rotiert". Drehzahl ist +/- 1100 und ich höre alle 1-2 Sekunden ein Geräusch.

Vielleicht hören meine alten Ohren ja nicht mehr alles trotz Kopfhörer.

[ATP]

Hi
also wenn ich das so richtig höre sind es kurze Schläge, oder? Wie ein Fingerschnippen.

Das macht meine AT seit 48000 km bei Standgas und besonders wenn kalt. Kerzenstecker hat der FHH (aus anderem Grund) letztes Jahr überprüft.
Der Zündkerzenwechsel bei 48000 km hat daran nichts geändert. Dass es Aussetzer sind ist klar, aber der Motor läuft.

Gruß, Peter

[TommyE]

Oke, also gibt es schonmal ATler, die es auch kennen....danke fürs Anhören!

Aber kann Du mir als Technik-Deppen nochmal genauer erklären was es heißt: "Das es Aussetzer sind, ist klar."?

[ATP]

"Das es Aussetzer sind, ist klar."?

Bei meiner AT findet im Standgas manch eine Verbrennung nicht statt. Ich gehe davon aus, dass das Gemisch bei kaltem Motor manchmal zu mager ist um zu zünden.
In der Werkstatt wurde allerdings kein Fehler an Einspritzanlage, Zündkerzen, Zündspulen oder sonst was festgestellt.

Gruß, Peter

[ManfredK]

Ich sehe mich nicht in der Lage anhand des Soundfiles einen bestimmten Fehler zu lokalisieren. Das lässt sich nur vor Ort erledigen.